Aumentano le reazioni avverse nei bugiardini

Promemoria primo messaggio :

Aumentano continuamente le reazioni avverse nei bugiardini dei vaccini anticovid.
ww.iltempo.it/attualita/2021/08/07/news/trombocitopenia-immunitaria-cos-e-il-nuovo-effetto-colletarele-accertato-del-vaccino-johnson-johnson-28237066/amp/

Si aggiunga una w all' inizio
Mi sono brevemente informato su cosa sia la trombocitopenia, ed è ovviamente una malattia immunitaria in cui il sistema immunitario, danneggiato/iperstimolato dal vaccino , inizia a distruggere le piastrine.
Questo espone il malato a lividi, rischio di emorragie fatali anche per piccoli traumi.
Il midollo aumenta la produzione di piastrine ma il sistema immunitario " impazzito" può attaccare il midollo stesso.
Esistono farmaci che talvolta NON riescono a guarire, e la malattia diventa incurabile.
Talvolta è necessaria L 'ASPORTAZIONE DELLA MILZA.

questo gravissimo effetto collaterale si somma a quelli trovati finora, e non è detto che col tempo non ne escano fuori altri. ( dicesi SPERIMENTAZIONE).

Queste sono le motivazioni di chi non si vaccina..
Le parole stanno a zero, come le battutine e i consigli a vaccinarsi " dei vip "
1500 euro al mese NON valgono questi rischi .

stringiamciacoorte ha scritto:...

I farmaci omeopatici sono così potenti che guariscono già solo con il pensiero di prenderli.

...

Inoltre sono ottimi nella sperimentazione clinica (leggasi placebo)

franco71 ha scritto:

luna7 ha scritto:scusate quest anno il vaccino anti influenzale ci sarà ?

Perché non dovrebbe esserci?

Io spero più che altro che sia in quantità sufficiente per tutti; l'anno scorso in Lombardia per molte persone è stato impossibile accedervi.

franco71 ha scritto:

Dorian.p ha scritto:Ww.ilgiornale.it/news/cronache/16-casi-gravi-ogni-100mila-cosa-dice-report-dellaifa-1967104.html
16 eventi avversi gravi ( e si intendono come già visto malattie INVALIDANTI O IRREVERSIBILI prevalente di tipi autoimmune) ogni 100.000 dosi.
Quasi 2 su 10.000.
Assolutamente troppo, ma lo sarebbe anche 16 su 10 milioni.
Niente roulette russa, sorry

Quali sarebbero questi eventi avversi gravi?
" ... Gli eventi avversi gravi correlabili alla vaccinazione più spesso segnalati configurano un quadro di sindrome simil-influenzale con sintomatologia intensa, più frequente dopo la seconda dose dei vaccini a mRNA e dopo la prima dose di Vaxzevria ..."

Questi sono quelli più frequenti.
Tra i casi gravi la trombocitopenia, miocarditi, Trombosi, sindrome di guillain barre'

Etienne Marcel ha scritto:

franco71 ha scritto:

Dorian.p ha scritto:Ww.ilgiornale.it/news/cronache/16-casi-gravi-ogni-100mila-cosa-dice-report-dellaifa-1967104.html
16 eventi avversi gravi ( e si intendono come già visto malattie INVALIDANTI O IRREVERSIBILI prevalente di tipi autoimmune) ogni 100.000 dosi.
Quasi 2 su 10.000.
Assolutamente troppo, ma lo sarebbe anche 16 su 10 milioni.
Niente roulette russa, sorry

Quali sarebbero questi eventi avversi gravi?
" ... Gli eventi avversi gravi correlabili alla vaccinazione più spesso segnalati configurano un quadro di sindrome simil-influenzale con sintomatologia intensa, più frequente dopo la seconda dose dei vaccini a mRNA e dopo la prima dose di Vaxzevria ..."

Questi sono quelli più frequenti.
Tra i casi gravi la trombocitopenia, miocarditi,  Trombosi,  sindrome di guillain barre'

E quindi rappresentano un sottoinsieme di 16.

gugu ha scritto:

franco71 ha scritto:

luna7 ha scritto:scusate quest anno il vaccino anti influenzale ci sarà ?

Perché non dovrebbe esserci?

Io spero più che altro che sia in quantità sufficiente per tutti; l'anno scorso in Lombardia per molte persone è stato impossibile accedervi.

ma chi ha fatto 2 dosi di vaccino deve fare anche antinfluenzale? non vanno a interferire le 2 cose ?
parliamo cmq di cose mai capitate nella storia

luna7 ha scritto:

gugu ha scritto:

franco71 ha scritto:

luna7 ha scritto:scusate quest anno il vaccino anti influenzale ci sarà ?

Perché non dovrebbe esserci?

Io spero più che altro che sia in quantità sufficiente per tutti; l'anno scorso in Lombardia per molte persone è stato impossibile accedervi.

ma chi ha fatto 2 dosi di vaccino deve fare anche antinfluenzale? non vanno a interferire le 2  cose ?
parliamo cmq di cose mai capitate nella storia

Mah, si tratta di virus diversi.

Non so se ti è mai capitato di andare in qualche paese esotico, in quel caso ti fanno più vaccini, proprio per evitare che tu contragga malattie potenzialmente mortali, e non succede assolutamente nulla.

Ma se già non vuoi fare il vaccino per il Covid, dubito che il problema dell'influenza ti possa creare notti insonni. A me le crea il timore che non ci siano abbastanza dosi e non riesca a farlo. E poi secondo te 6 mesi di tempo sono un breve lasso di tempo? Mai fatta una cura continuativa di qualsiasi cosa?

luna7 ha scritto:

gugu ha scritto:

franco71 ha scritto:

luna7 ha scritto:scusate quest anno il vaccino anti influenzale ci sarà ?

Perché non dovrebbe esserci?

Io spero più che altro che sia in quantità sufficiente per tutti; l'anno scorso in Lombardia per molte persone è stato impossibile accedervi.

ma chi ha fatto 2 dosi di vaccino deve fare anche antinfluenzale? non vanno a interferire le 2  cose ?
parliamo cmq di cose mai capitate nella storia

Perché dovrebbero interferire? Non è che uno può svegliarsi una mattina ed immaginarsi un possibile effetto collaterale e sostenere che perché se l'è immaginato è un rischio reale.
La vaccinazione influenzale non sarà obbligatoria, come non lo è mai stata, ma se una persona vuole farla vuoi impedirglielo perché secondo te (senza che nessun esperto l'abbia mai nemmeno ipotizzato) potrebbe esserci un'interferenza?

Sottolineo che, solo per pura informazione, sinceramente di quello che dice/ipotizza/ciarla un nick anonimo su un forum non me ne importa assolutamente nulla. :-)

gugu ha scritto:Sottolineo che, solo per pura informazione, sinceramente di quello che dice/ipotizza/ciarla un nick anonimo su un forum non me ne importa assolutamente nulla. :-)

Potremmo dire che siete liberi di vaccinarvi 27 volte e mischiare vaccini diversi come succhi di frutta.
Senonche ' il costo sociale e sanitarii di tutti questi invasati del vaccino che un giorno si ritroveranno, in misura statisticamente variabile, preda di malattie autoimmuni, cardiache , trombotiche, anche irreversibili e invalidanti, lo dovremo sopportare tutti noi, che ora veniamo sbeffeggiati proprio da coloro che hanno assunto mix frequenti di vaccini sperimentali e quindi hanno fatto il salto nel buio..
Ride bene chi ride ultimo, buona fortuna.

gugu ha scritto:Sottolineo che, solo per pura informazione, sinceramente di quello che dice/ipotizza/ciarla un nick anonimo su un forum non me ne importa assolutamente nulla. :-)

No, però resta sgradevole e rende impossibile la discussione sul forum. Alla fine ti viene voglia di fare altro invece che stare a leggere queste teorie.

StefanoVI ha scritto:

gugu ha scritto:Sottolineo che, solo per pura informazione, sinceramente di quello che dice/ipotizza/ciarla un nick anonimo su un forum non me ne importa assolutamente nulla. :-)

Potremmo dire che siete liberi di vaccinarvi 27 volte e mischiare vaccini diversi come succhi di frutta.
Senonche ' il costo sociale e sanitarii di tutti questi invasati del vaccino che un giorno si ritroveranno, in misura statisticamente variabile, preda di malattie autoimmuni, cardiache , trombotiche, anche irreversibili e invalidanti, lo dovremo sopportare tutti noi, che ora veniamo sbeffeggiati proprio da coloro che hanno assunto mix frequenti di vaccini sperimentali e quindi hanno fatto il salto nel buio..
Ride bene chi ride ultimo, buona fortuna.

Veramente è il contrario: il costo sociale ed economico del covid lo stiamo sostenendo tutti e in tutto il mondo.

Scusate se mi ripeto, ma quando mai la vaccinazione per l'influenza è stata obbligatoria, e quando mai è stata correlata a quella del covid?

Dec ha scritto:

gugu ha scritto:Sottolineo che, solo per pura informazione, sinceramente di quello che dice/ipotizza/ciarla un nick anonimo su un forum non me ne importa assolutamente nulla. :-)

No, però resta sgradevole e rende impossibile la discussione sul forum. Alla fine ti viene voglia di fare altro invece che stare a leggere queste teorie.

Su questo condivido in pieno e sono solidale con i moderatori, però mi permetto un'osservazione critica:

per quale motivo, una volta dopo aver bannato gli eventuali troll e provocatori, e aver chiuso una discussione che stava degenerando, vengono anche cancellati thread interi, comprese le pagine PRECEDENTI alla degenerazione, che non avevano niente a che fare con le provocazioni, e che contenevano anche parti di discussioni serissime che erano state utili e che non offendevano nessuno?

A me sembra che in questo modo si penalizzino solo gli utenti corretti, che stavano portando avanti una discussione seria, e che poi si trovano tutto cancellato, solo perché a un certo punto è arrivato il guastatore che se ne strafrega della discussione seria e che magari lo fa apposta per fare dispetto agli altri.

Per quale motivo chi sta discutendo civilmente deve essere penalizzato a causa dei troll arrivati dopo, e di provocazioni di cui non avevano alcuna colpa? Non si pensa che questo sia, semmai, un comodo strumento di potere nelle mani dei disturbatori, per far stroncare le discussioni serie degli altri?

E' un'osservazione che in parte condivido, ma da un confronto tra noi è emersa questa linea. C'è da dire che le discussioni su questi argomenti sono molto ripetitive e che quindi quello che gli utenti seri hanno scritto in una discussione probabilmente è stato scritto da loro o da altri anche in un altro topic.

Ok, comunque sei d'accordo che questo può diventare uno strumento potentissimo nelle mani dei provocatori, che potrebbero usarlo apposta per far cancellare intere discussioni solo perché non gradite a loro?

Dec ha scritto:E' un'osservazione che in parte condivido, ma da un confronto tra noi è emersa questa linea. C'è da dire che le discussioni su questi argomenti sono molto ripetitive e che quindi quello che gli utenti seri hanno scritto in una discussione probabilmente è stato scritto da loro o da altri anche in un altro topic.

E che dire invece del bullismo dei non-troll verso chi non la pensa come loro (vedi il mio post)? Sono francamente sconcertata dall'aggressività, sospetto e strafottenza che ho trovato in questo forum. Speravo che questo fosse un luogo di dialogo ma non è così.

AngieBowie ha scritto:

Dec ha scritto:E' un'osservazione che in parte condivido, ma da un confronto tra noi è emersa questa linea. C'è da dire che le discussioni su questi argomenti sono molto ripetitive e che quindi quello che gli utenti seri hanno scritto in una discussione probabilmente è stato scritto da loro o da altri anche in un altro topic.

E che dire invece del bullismo dei non-troll verso chi considerano tale (vedi il mio post)? Sono francamente sconcertata dall'aggressività, sospetto e strafottenza che ho trovato in questo forum. Speravo che questo fosse un luogo di dialogo ma non è così.

Utenti come franco e gugu che sfottono di continuo gli altri utenti..
Lasciamoli nel loro brodo, questi tifosi del vaccino, se la cantano e se la suonano in 4 gatti

paniscus_2.1 ha scritto:Ok, comunque sei d'accordo che questo può diventare uno strumento potentissimo nelle mani dei provocatori, che potrebbero usarlo apposta per far cancellare intere discussioni solo perché non gradite a loro?

In linea teorica, ma non mi sembra attualmente il problema maggiore.

AngieBowie ha scritto:

Dec ha scritto:E' un'osservazione che in parte condivido, ma da un confronto tra noi è emersa questa linea. C'è da dire che le discussioni su questi argomenti sono molto ripetitive e che quindi quello che gli utenti seri hanno scritto in una discussione probabilmente è stato scritto da loro o da altri anche in un altro topic.

E che dire invece del bullismo dei non-troll verso chi non la pensa come loro (vedi il mio post)? Sono francamente sconcertata dall'aggressività, sospetto e strafottenza che ho trovato in questo forum. Speravo che questo fosse un luogo di dialogo ma non è così.

Ammesso che tu sia vera, concordo che dubitare di tutti è antipatico, ma è una conseguenza del continuo proliferare di nick usati dalla stessa persona. Quando si è circondati da fake, può capitare di scambiare per fake anche chi non lo è, anche perché il troll può usare strategie diverse con i suoi vari nick.

Dec ha scritto:

AngieBowie ha scritto:

Dec ha scritto:E' un'osservazione che in parte condivido, ma da un confronto tra noi è emersa questa linea. C'è da dire che le discussioni su questi argomenti sono molto ripetitive e che quindi quello che gli utenti seri hanno scritto in una discussione probabilmente è stato scritto da loro o da altri anche in un altro topic.

E che dire invece del bullismo dei non-troll verso chi non la pensa come loro (vedi il mio post)? Sono francamente sconcertata dall'aggressività, sospetto e strafottenza che ho trovato in questo forum. Speravo che questo fosse un luogo di dialogo ma non è così.

Ammesso che tu sia vera, concordo che dubitare di tutti è antipatico, ma è una conseguenza del continuo proliferare di nick usati dalla stessa persona. Quando si è circondati da fake, può capitare di scambiare per fake anche chi non lo è, anche perché il troll può usare strategie diverse con i suoi vari nick.

il proliferare dei nick forse è la conseguenza del troppo zelo... come la disobbedienza è la naturale conseguenza dell'imposizione. Sono per il Forum  Inclusivo!

Io no. Ne troverai certamente altri più inclusivi sul web.

luna7 ha scritto:

gugu ha scritto:

franco71 ha scritto:

luna7 ha scritto:scusate quest anno il vaccino anti influenzale ci sarà ?

Perché non dovrebbe esserci?

Io spero più che altro che sia in quantità sufficiente per tutti; l'anno scorso in Lombardia per molte persone è stato impossibile accedervi.

ma chi ha fatto 2 dosi di vaccino deve fare anche antinfluenzale? non vanno a interferire le 2  cose ?
parliamo cmq di cose mai capitate nella storia

Non è mai capitato nella storia che si facessero più vaccini insieme?
E l'esavalente cosa sarebbe?

luna7 ha scritto:
ma chi ha fatto 2 dosi di vaccino deve fare anche antinfluenzale? non vanno a interferire le 2  cose ?
parliamo cmq di cose mai capitate nella storia

Come ti hanno già detto si tratta di vaccini per virus diversi. Potrebbero esserci delle interferenze, ma basta aspettare il periodo raccomandato. Mio marito ha partecipato ad uno screening vaccinale regionale prima dell'anticovid, ha dovuto spostare l'appuntamento per l'anticovid di due settimane perché troppo vicino come tempi agli altri due vaccini fatti.

PS stiamo bene entrambi, nessuna reazione avversa ai vaccini e non abbiamo avuto il Covid.

paniscus_2.1 ha scritto:
Su questo condivido in pieno e sono solidale con i moderatori, però mi permetto un'osservazione critica:...

Non entro nel merito della questione se sia giusto/opportuno eliminare interi topic, ma torno invece su un aspetto a cui tengo molto e che ho cercato più volte di evidenziare: il don't feed the trolls sembra sconosciuto a molti dei frequentatori del forum, che fanno da cassa di risonanza.
Se si ignorassero del tutto i post di chi è palesemente un troll, mancherebbe l'acqua in cui nuotano; se non li si quotasse, sarebbe molto più agevole eliminare del tutto i loro post senza interrompere il filo di conversazioni civili.

donadoni ha scritto:Anche questo non e' obbligatorio

Lo è nella misura in cui sei costretto a farlo per lavorare. Quello per l'influenza sì, è davvero solo consigliato; non si può dire di questo.
La scelta del tampone alternativo è una non scelta per chi volesse lavorare (davvero) per periodi che superano qualche settimana.
Non è come farsi un tampone per assistere a un evento culturale, o per andare a teatro o al ristorante.