green pass

Promemoria primo messaggio :

Buon pomeriggio a tutti voi. Volevo chiedere a chi è più informato di me come mai ancora molti docenti non hanno avuto nessuna comunicazione dalla scuola , nemmeno una circolare. Ho il green pass in scadenza perchè ho avuto il covid a marzo e non ho fatto nessuna dose di vaccino anche perchè sono terrorizzata dai possibili effetti collaterali Tra l'assalto agli hub vaccinali, la scuola che non fornisce alcuna informazione, questo decreto legge che deve seguire l'iter della camera, petizioni e ricorsi, mi consigliate di provvedere oppure posso sperare che qualcosa cambi prima dell'inizio dell'anno scolastico?

balanzoneXXI ha scritto:

Cozza ha scritto:Anche io sono nella tua situazione. Ho il terrore di qualsiasi ago, a prescindere eh, non solo del vaccino...
Fino a settimana scorsa, qui a Milano, non trovavo nessuna disponibilità se non andando in trasferta (ma posti lontani eh... Como compreso e io manco guido!). Improvvisamente son comparsi un sacco di posti in strutture in città. Devono essere arrivate le scorte! Ho prenotato per settimana prossima!

Cioe' , hai più  paura degli aghi che del Covid? ...

Anche il virus punge, con tutte quelle spike (spilli, protuberanze) sulla superficie esterna.

balanzoneXXI ha scritto:Se sei terrorizzata dagli effetti collaterali del vaccino , fatti i tamponi. Qualche paladino dei diritti civili ha proposto di sostituirl  con i meno invasivi test salivari. Sarebbe una grande vittoria per la cricca novax, soprattutto se  tali test fossero pure gratuiti.

Il dentista fa sciacquare la bocca con l'acqua ossigenata prima di visitare. Non è che qualche virulino si nasconde anche nella placca gengivale?

Comunque se non fosse una diabolica trovata per vaccinare senza imporre, dovrebbero fare a scuola i tamponi per i docenti. E pure aggratis! (Ditemi solo il nome di chi ha messo in giro questo neologismo...)

Patty21 ha scritto:Ci sono nodi ancora da sbrogliare in merito al decreto emanato sull'obbligo di green pass. Ci saranno problemi non indifferenti sui controlli per la questione privacy, non è chiara la questione della sospensione dello stipendio al 5 giorno di rifiuto di mettersi in "regola", i ricorsi sono alle porte e i sindacati in agitazione. Io attenderei fino al 1 settembre, almeno.

Del tipo...vai a scuola per 3 gg, al quarto fai il tampone e sei tranquillo? mah...

Visti gli articoli di Repubblica sul presunto accordo Ministero-Sindacati relativo al protocollo sicurezza, emerge l'ennesima presa per il .....dal testo: i dirigenti POTRANNO utilizzare parte dei fondi per contrastare la pandemia ANCHE per eseguire tamponi al personale scolastico in accordo con le ASL.. Dei veri esperti di fuffa, a quanto pare! Praticamente il Ministero continua a non volersi prendere responsabilità e scarica il barile sui dirigenti che potranno decidere se pagare i tamponi (o meno) per il personale. Sì, vabbè, se devono lavorare tutta notte per partorire tali imbrogli, meglio che mettano l'obbligo vaccinale e la piantino con queste buffonate.

Ma se i vaccinati hanno la stessa carica virale dei non vaccinati perchè i tamponi li devono fare solo i non vaccinati? Bella sicurezza...
L'Italia rimarrà l'unico paese al mondo ad avere il GP per entrare a scuola!

xxzz ha scritto:Ma se i vaccinati hanno la stessa carica virale dei non vaccinati perchè i tamponi li devono fare solo i non vaccinati? Bella sicurezza...
L'Italia rimarrà l'unico paese al mondo ad avere il GP per entrare a scuola!

Vaccinati e non vaccinati hanno la stessa carica virale? Mah...

lucetta10 ha scritto:

xxzz ha scritto:Ma se i vaccinati hanno la stessa carica virale dei non vaccinati perchè i tamponi li devono fare solo i non vaccinati? Bella sicurezza...
L'Italia rimarrà l'unico paese al mondo ad avere il GP per entrare a scuola!

Vaccinati e non vaccinati hanno la stessa carica virale? Mah...

La diffusione della variante Delta minaccia le strategie vaccinali che mirano all’immunità di gregge contro il Sars-cov-2. Tra i vaccinati e non vaccinati che sviluppano l’infezione, infatti, è stata rilevata la stessa carica virale. A evidenziarlo è un articolo pubblicato sul British Medical Journal (Bmj) relativo ai dati emersi da un recente focolaio verificatosi nel Massachusetts. In sostanza, la vaccinazione anche se rimane altamente protettiva, potrebbe non essere sufficiente da sola per fermare la diffusione della variante delta.

I test condotti dal 3 al 17 luglio tra i residenti del Massachusetts durante un’epidemia a Provincetown, un noto luogo di vacanza negli Stati Uniti, hanno rilevato infatti che il 75% delle persone infette era completamente vaccinato. “Tra i vaccinati con infezione, la difficoltà di rilevare il virus nei tamponi nasali (valore di soglia del ciclo) era quasi identica a quella osservata nei non vaccinati. Questa scoperta suggerisce che entrambi i gruppi hanno la stessa carica virale e hanno la stessa probabilità di trasmettere le loro infezioni, hanno avvertito i Centri statunitensi per il controllo e la prevenzione delle malattie (CDC)”.

I risultati supportano le affermazioni secondo cui le persone vaccinate stanno svolgendo un ruolo nell’ondata estiva delle infezioni da variante delta e hanno portato il Cdc a ripristinare la raccomandazione che le persone vaccinate indossino maschere al chiuso. Ma confermano che il vaccino continua a offrire una forte protezione contro le malattie gravi: delle 346 persone vaccinate che sono risultate positive nell’epidemia di Provincetown, il 79% era sintomatico e il test del genoma del campione ha suggerito che il 90% aveva la variante delta. Quattro sono stati ricoverati in ospedale e nessuno è morto.


Fonte Ansa.it

Sicché ne deduci che i non vaccinati avrebbero stessa carica virale dei vaccinati...?

Non io ma il British Medical Journal (BMJ), ci sono svariati articoli che riportano la notizia.

L'articolo non lo abbiamo letto né io né te, ma qui si parla di individui che hanno sviluppato infezione non di generalità. E ribadisce che infettarsi da vaccinati cambia la gravità del decorso della malattia

E per questo ci vuole il GP a scuola esentando i vaccinati dai tamponi?

xxzz ha scritto:E per questo ci vuole il GP a scuola esentando i vaccinati dai tamponi?

No, per questo non c'entra nulla la tua argomentazione e se il senso è dire che i tamponati ogni 48 ore sarebbero più sicuri dei vaccinati non è vero né sta scritto qui.
Poi se vuoi si discute del GP, e magari anche dell'affidabilità di un tampone antigenico, perché no?

Nell'articolo c'è chiaramente scritto che "Questa scoperta suggerisce che entrambi i gruppi hanno la STESSA carica virale e hanno la stessa probabilità di trasmettere le loro infezioni, hanno avvertito i Centri statunitensi per il controllo e la prevenzione delle malattie".
Mi sembra logico dedurre che il GP, così come è stato concepito a scuola in ITalia, non dà alcuna sicurezza per i contagi in quanto anche i vaccinati possono trasmette l'infezione e contagiare; invece con il nostro protocollo risulteranno solo i tamponi positivi dei non vaccinati e si continuerà a credere erroneamente che solo i non vaccinati sono i portatori del contagio.

xxzz ha scritto:E per questo ci vuole il GP a scuola esentando i vaccinati dai tamponi?

Ma il problema quale sarebbe: che tu non vuoi fare né il vaccino né il tampone e che vorresti tamponi per tutti (ovviamente anche il vaccino per tutti per essere coerente)?

Ma come ti permetti di attribuirmi pensieri o frasi che non ho scritto? Cercate piuttosto di rendervi conto delle assurdità che ci impongono.

xxzz ha scritto:Ma come ti permetti di attribuirmi pensieri o frasi che non ho scritto? Cercate piuttosto di rendervi conto delle assurdità che ci impongono.

Io ho semplicemente chiesto la tua opinione, non sto minimamente mettendo in dubbio le decisioni del Governo che trovo giustissime.

Mi chiedo come faranno negli altri paesi ad andare a scuola senza il Green Pass ... o il virus è pericoloso solo nelle scuole italiane?

xxzz ha scritto: Nell'articolo c'è chiaramente scritto che "Questa scoperta suggerisce che entrambi i gruppi hanno la STESSA carica virale e hanno la stessa probabilità di trasmettere le loro infezioni, hanno avvertito i Centri statunitensi per il controllo e la prevenzione delle malattie".
Mi sembra logico dedurre che il GP, così come è stato concepito a scuola in  ITalia, non dà alcuna sicurezza per i contagi in quanto anche i vaccinati possono trasmette l'infezione e contagiare; invece con il nostro protocollo risulteranno solo i tamponi positivi dei non vaccinati e si continuerà a credere erroneamente che solo i non vaccinati sono i portatori del contagio.

Ribadisco, basandomi su quello che hai postato tu. Entrambi i gruppo sono di infettati, non di vaccinati vs non vaccinati.

I tamponi antigenici rapidi non valgono neanche per uscire dalla quarantena ma sarebbero sicurissimi per GP.

Se poi si vuol dire che non siamo nella certezza che non ci sia contagio abbiamo scoperto l'acqua calda, se invece vogliamo dire che è inutile vaccinarsi questo non lo dice assolutamente quello che citi

xxzz ha scritto:Mi chiedo come faranno negli altri paesi ad andare a scuola senza il Green Pass ... o il virus è pericoloso solo nelle scuole italiane?

E questo sarebbe un argomento?

Non si può fare neanche una domanda in questo forum? Solo voi avete gli argomenti giusti? Che bravi che siete...

Discutiamo allora questo argomento. Preferiresti insegnare in Russia o Brasile o magari in India? Un bel paese dove i vaccini non sono nemmeno arrivati?
Dici che i colleghi di questi posti ci prendono per scemi?

Patty21 ha scritto:Visti gli articoli di Repubblica sul presunto accordo Ministero-Sindacati relativo al protocollo sicurezza, emerge l'ennesima presa per il .....dal testo: i dirigenti POTRANNO utilizzare parte dei fondi per contrastare la pandemia ANCHE per eseguire tamponi al personale scolastico in accordo con le ASL.. Dei veri esperti di fuffa, a quanto pare! Praticamente il Ministero continua a non volersi prendere responsabilità e scarica il barile sui dirigenti che potranno decidere se pagare i tamponi (o meno) per il personale. Sì, vabbè, se devono lavorare tutta notte per partorire tali imbrogli, meglio che mettano l'obbligo vaccinale e la piantino con queste buffonate.

Se mettono l'obbligo non si deve più firmare la liberatoria...meglio!

E' di una tristezza unica vedere come questa faccenda del Green Pass divida la popolazione, e ancora più triste assistere a colleghi che hanno il paraocchi, tanto basta che si dica loro cosa fare, a prescindere sia legittimo o meno, e ottemperano
richieste che palesemente sono in contrasto con le direttive europee (vedi le 1000000 firme raccolte da Anief in pochi giorni e vedi la situazione della Spagna dove l'obbligo del Green Pass è stato bocciato in diverse provincie, articoli consultabili online). Forse credono che i docenti siano tutti incapaci di leggere "bene" tra le righe..se alcuni sindacati, incluso quello dei presidi, non hanno ancora firmato, e si parla di una bozza che deve ancora essere completata dalle disposizioni attuative sui controlli della certificazione verde, è alquanto improbabile che i fondi per i tamponi "possano" essere spesi dai dirigenti. E' proprio quel "possono" che fa la differenza. Potere non vuol dire dovere, pertanto da quanto si legge non vi è alcun tampone gratis per i docenti che non intendono vaccinarsi.
Se si dice che i dirigenti "possono" utilizzare parte dei fondi per contrastare l'emergenza sanitaria non vuol dire che lo faranno, di certo. Come al solito, tentativi su tentativi di "imbrogliare" il popolo con false promesse e falsi proclami.

Patty e ziaPatty, vi siete vaccinati/e?

Non solo non intendo rispondere a te, ma non lo dichiarerò nemmeno favorendo il Green pass al mio dirigente scolastico, visto che quelle informazioni non possono, per legge, essere richieste e nei prossimi giorni il Garante della Privacy lo spiegherà a quelli che come te ancora non l'hanno capito.