Daily Green Pass?

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-non-in-regola-per-docenti-e-personale-supplente-dal-primo-giorno-di-sospensione-ministero-chiarisce-il-documento-tecnico/


Non viene chiarito un fatto a mio avviso importante.
Dopo il primo controllo i GP che hanno durata almeno fino al 31 Dicembre (o comunque a distanza di settimane o mesi dal 1 Settembre) dovranno essere controllati ogni giorno?
A me pare un'azione inutile, anche se delegata, che può rallentare al mattino l'avvio delle attività.

Solo i GP da tampone dovrebbero essere controllati ogni 48 ore.

fradacla ha scritto:Se ricordo bene la lingua italiana, allora in quel contesto indica un passaggio logico. Di grazia, mi spiegheresti nel dettaglio quali sono gli step logici che dal link di FaberElVecio portano alla tua conclusione?

te lo spiega un altro utente nel commento immediatamente successivo

Gouomi ha scritto:
I non vaccinati finiscono in terapia intensiva e muoiono
Fra non molto il problema delle scuole italiane sarà  risolto in modo naturale e i reietti si annienteranno da soli (lo stesso presidente del consiglio ha detto: non ti vaccini, ti ammali e muori), senza che gli altri vengano contaminati poiché  protetti da doppie o triple dosi.
È  solo questione di tempo e l'autunno è  alle porte ...

---

Gouomi ha scritto:Immagino che il "ciò  che vuole" non sia riferito ai contenuti di un pensiero, ma alle modalità  di espressione dello stesso.

Già. Ma far finta di non capire da' una forza straordinaria!

lucetta10 ha scritto:Non capisco dove stia la soddisfazione, ma forse sono limitata io, e salvo ovviamente negare i dati di reGGime e il sempre verde noncenecoviddi

Sta nei non-vaccinati (italianizzazione di no-vax, sinonimo di ribelle ovvero qualunque cosa m'imponi io sono contro).

E lascia perdere il nonc'ècoviddi, quella fu un'altra messa in scena. Altro che teatro greco

Corto Circuito ha scritto:
Già. Ma far finta di non capire da' una forza straordinaria!

Quoto³
Anche questa frase calza a pennello.
CHI fa più finta di non capire cosa? Si tratta forse di una gara? Rileggiti per intero quel commento dell'amico G.

Ancora dubbi su come funziona il contagio in pandemia?
Altro che questione vaccino o non vaccino. Stiamo ritornando al virulino per mancanza di appigli, evidentemente.

Ciccio.8 ha scritto: Rileggiti per intero quel commento dell'amico G.

Il commento di Gouomi è molto chiaro.

Ciccio.8 ha scritto:Ancora dubbi su come funziona il contagio in pandemia?

Un ripasso non fa mai male. Comincerei dall'inizio, quando le stesse istituzioni prendevano sottogamba il nuovo invisibile ospite.

quindi piattaforma?

Ciccio.8 ha scritto:
Ancora dubbi su come funziona il contagio in pandemia?
.

Però però...anche il ricercatore che si occupa direttamente del virus può avere ancora dubbi su come funzioni, perché lo sta ancora studiando. Non è che sia un'idea tanto balzana.
Alcuni che hanno scritto a proposito di come si comporti la "spike" dopo la somministrazione, per esempio, non sono tenuti in grande considerazione (quando non vengono addirittura silenziati).

Sarebbe anche il caso che si dessero da fare per capire il perché e come superare gli effetti avversi dei vaccini.
A detta di molti ormai abbiamo dati a sufficienza, però io non trovo nulla al di là di semplicistiche spiegazioni.

sempreconfusa1 ha scritto:

Ciccio.8 ha scritto:
Ancora dubbi su come funziona il contagio in pandemia?
.

Però però...anche il ricercatore che si occupa direttamente del virus può avere ancora dubbi su come funzioni, perché lo sta ancora studiando. Non è che sia un'idea tanto balzana.
Alcuni che hanno scritto a proposito di come si comporti la "spike" dopo la somministrazione, per esempio, non sono tenuti in grande considerazione (quando non vengono addirittura silenziati).

E ovviamente chi non viene tenuto in considerazione dalla comunità scientifica e viene anche citato senza nome ha ragione ipso facto...
Ehhhh questo è bravo signora mia! Pensi che non viene tenuto in considerazione e pure silenziato!!!

Per quanto tu la scriva da settimane ormai, non riesco a capire come tu possa solidalizzare sempre con le posizioni minoritarie e sentirti rassicurata da chi "non viene tenuto in considerazione".
Normalmente si cerca la cura dal medico che nessuno ascolta invece che dal primario navigato e considerato?

Le rassicurazioni e indicazioni degli enti scientifici, della pressoché totale comunità medica, dei governi e degli organi di controllo sul farmaco ti rassicurano meno dell'articolo del cavaliere solitario plurismentito? E come si possono mettere sullo stesso piano i dubbi del singolo medico con la pressoché totale approvazione dei colleghi?
Questo meccanismo proprio non mi è chiaro

Vaccino obbligatorio per i sanitari, eppure in un mese ...

https://www.adnkronos.com/covid-italia-oggi-crescono-contagi-tra-sanitari_7w4gmNP1B1QskCYD6jJwMA

mi sa che neppure la comunità scientifica ci capisce qualcosa di questo anomalo virus.

lucetta10 ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:

Ciccio.8 ha scritto:
Ancora dubbi su come funziona il contagio in pandemia?
.

Però però...anche il ricercatore che si occupa direttamente del virus può avere ancora dubbi su come funzioni, perché lo sta ancora studiando. Non è che sia un'idea tanto balzana.
Alcuni che hanno scritto a proposito di come si comporti la "spike" dopo la somministrazione, per esempio, non sono tenuti in grande considerazione (quando non vengono addirittura silenziati).

E ovviamente chi non viene tenuto in considerazione dalla comunità scientifica e viene anche citato senza nome ha ragione ipso facto...
Ehhhh questo è bravo signora mia! Pensi che non viene tenuto in considerazione e pure silenziato!!!

Per quanto tu la scriva da settimane ormai, non riesco a capire come tu possa solidalizzare sempre con le posizioni minoritarie e sentirti rassicurata da chi "non viene tenuto in considerazione".
Normalmente si cerca la cura dal medico che nessuno ascolta invece che dal primario navigato e considerato?

Le rassicurazioni e indicazioni degli enti scientifici, della pressoché totale comunità medica, dei governi e degli organi di controllo sul farmaco ti rassicurano meno dell'articolo del cavaliere solitario plurismentito? E come si possono mettere sullo stesso piano i dubbi del singolo medico con la pressoché totale approvazione dei colleghi?
Questo meccanismo proprio non mi è chiaro

A te ultimamente non ti sono chiare neppure le chiare dell'uovo, ma me lo dici se nel forum ci sei o fai finta di esserci? L'ho scritto in più thread, non metto più link, non faccio nomi anche se vorrei, da quando mi sono scocciata di leggere che, se li metto, faccio propaganda e vengo immessa in ruolo nel "folto gruppo"; se non li metto, eeehhh si dice si dice ma poi la fonte non c'è; se invece lo metto lamentandomi di tutto questo, ehhhhma uno vale zero. Uuuuffffffff

Sono sicura che sei bravissima nella ricerca su internet. Vatteli a cercare: ti assicuro che ci sono. E persino pubblicano sulle riviste scientifiche.

Corto Circuito ha scritto:Vaccino obbligatorio per i sanitari, eppure in un mese ...

https://www.adnkronos.com/covid-italia-oggi-crescono-contagi-tra-sanitari_7w4gmNP1B1QskCYD6jJwMA

mi sa che neppure la comunità scientifica ci capisce qualcosa di questo anomalo virus.

Magari il vaccino sta perdendo di efficacia ? Magari il GP dovrebbe davvero valere 6-9 mesi ? Magari sarebbe opportuna una terza dose AGGIORNATA alle varianti ?

stringiamciacoorte ha scritto:Magari il vaccino sta perdendo di efficacia?

Se non capiscono più manco questo punto!

stringiamciacoorte ha scritto:Magari il GP dovrebbe davvero valere 6-9 mesi ?

Col sospetto che il vaccino stia perdendo efficacia? Uhm...

stringiamciacoorte ha scritto:Magari sarebbe opportuna una terza dose AGGIORNATA alle varianti ?

Qui ancora si parla di variante delta, ma in Canada c'è già la variante lambda. Ci diamo da fare?

Qualcuno ha fatto già un calcolo combinatorio sulle potenziali future varianti? Sennò quando finirà l'alfabeto greco come le chiameranno le nuove?

stringiamciacoorte ha scritto:

Corto Circuito ha scritto:Vaccino obbligatorio per i sanitari, eppure in un mese ...

https://www.adnkronos.com/covid-italia-oggi-crescono-contagi-tra-sanitari_7w4gmNP1B1QskCYD6jJwMA

mi sa che neppure la comunità scientifica ci capisce qualcosa di questo anomalo virus.

Magari il vaccino sta perdendo di efficacia ? Magari il GP dovrebbe davvero valere 6-9 mesi ? Magari sarebbe opportuna una terza dose AGGIORNATA  alle varianti ?

Magari tutte e tre.
Anche se in realtà resiste l'efficacia contro le forme gravi dell'infezione.

Corto Circuito ha scritto:...

stringiamciacoorte ha scritto:Magari sarebbe opportuna una terza dose AGGIORNATA alle varianti ?

Qui ancora si parla di variante delta, ma in Canada c'è già la variante lambda. Ci diamo da fare?

...

In che senso "ci diamo da fare"?

franco71 ha scritto:Magari tutte e tre.
Anche se in realtà resiste l'efficacia contro le forme gravi dell'infezione.

La seconda è in contraddizione con le altre due. Più che prolungare la scadenza occorrerebbe accorciarla, magari a due mesi. Oppure intercalare mensilmente un bel tampone orofaringeo per rinnovarne la scadenza.

franco71 ha scritto:In che senso "ci diamo da fare"?

Nel senso di giocare d'anticipo con i vaccini. Ma era più una battuta. Questo virus sta spiazzando l'intera comunità scientifica.

Corto Circuito ha scritto:

franco71 ha scritto:Magari tutte e tre.
Anche se in realtà resiste l'efficacia contro le forme gravi dell'infezione.

La seconda è in contraddizione con le altre due. Più che prolungare la scadenza occorrerebbe accorciarla, magari a due mesi. Oppure intercalare mensilmente un bel tampone orofaringeo per rinnovarne la scadenza.

Non vedo contraddizione, se l'efficacia scende dopo tot mesi è come se avessi in corpo solo la prima dose quindi come se la carta verde avesse una validità più limitata che è quello che ipotizza stringiamciacoorte, adesso si parla di prolungarlo a 12 mesi.

Corto Circuito ha scritto:

franco71 ha scritto:In che senso "ci diamo da fare"?

Nel senso di giocare d'anticipo con i vaccini. Ma era più una battuta. Questo virus sta spiazzando l'intera comunità scientifica.

Avevo capito, ma si gioca d'anticipo anche vaccinandosi.

franco71 ha scritto:

Corto Circuito ha scritto:

franco71 ha scritto:Magari tutte e tre.
Anche se in realtà resiste l'efficacia contro le forme gravi dell'infezione.

La seconda è in contraddizione con le altre due. Più che prolungare la scadenza occorrerebbe accorciarla, magari a due mesi. Oppure intercalare mensilmente un bel tampone orofaringeo per rinnovarne la scadenza.

Non vedo contraddizione, se l'efficacia scende dopo tot mesi è come se avessi in corpo solo la prima dose quindi come se la carta verde avesse una validità più limitata che è quello che ipotizza stringiamciacoorte, adesso si parla di prolungarlo a 12 mesi.

Appunto, il GP non ha senso di suo, a scuola non coinvolgere gli alunni ha ancora meno senso, ma almeno se la validità burocratica coincidesse con quella immunitaria ... e invece no, quella burocratica la estendono.

Forse vogliono fornire il C19 anche al virus che si impegnerà a non infettare chi ha il GP valido e non taroccato ?

sempreconfusa1 ha scritto:

lucetta10 ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:

Ciccio.8 ha scritto:
Ancora dubbi su come funziona il contagio in pandemia?
.

Però però...anche il ricercatore che si occupa direttamente del virus può avere ancora dubbi su come funzioni, perché lo sta ancora studiando. Non è che sia un'idea tanto balzana.
Alcuni che hanno scritto a proposito di come si comporti la "spike" dopo la somministrazione, per esempio, non sono tenuti in grande considerazione (quando non vengono addirittura silenziati).

E ovviamente chi non viene tenuto in considerazione dalla comunità scientifica e viene anche citato senza nome ha ragione ipso facto...
Ehhhh questo è bravo signora mia! Pensi che non viene tenuto in considerazione e pure silenziato!!!

Per quanto tu la scriva da settimane ormai, non riesco a capire come tu possa solidalizzare sempre con le posizioni minoritarie e sentirti rassicurata da chi "non viene tenuto in considerazione".
Normalmente si cerca la cura dal medico che nessuno ascolta invece che dal primario navigato e considerato?

Le rassicurazioni e indicazioni degli enti scientifici, della pressoché totale comunità medica, dei governi e degli organi di controllo sul farmaco ti rassicurano meno dell'articolo del cavaliere solitario plurismentito? E come si possono mettere sullo stesso piano i dubbi del singolo medico con la pressoché totale approvazione dei colleghi?
Questo meccanismo proprio non mi è chiaro

A te ultimamente non ti sono chiare neppure le chiare dell'uovo, ma me lo dici se nel forum ci sei o fai finta di esserci? L'ho scritto in più thread, non metto più link, non faccio nomi anche se vorrei, da quando mi sono scocciata di leggere che, se li metto, faccio propaganda e vengo immessa in ruolo nel "folto gruppo"; se non li metto, eeehhh si dice si dice ma poi la fonte non c'è; se invece lo metto lamentandomi di tutto questo, ehhhhma uno vale zero. Uuuuffffffff

Sono sicura che sei bravissima nella ricerca su internet. Vatteli a cercare: ti assicuro che ci sono. E persino pubblicano sulle riviste scientifiche.

E chi ha detto che non ci sono. Riprova leggendo con più attenzione quello che ho scritto

queste lagne su cosa si direbbe se tu dicessi se lui direbbe sono un po' puerili ma confermano lo schema in base al quale argomenti: chi ottiene meno consensi, sostiene il contrario della comunità scientifica o scolastica e viene magari anche osteggiato un po' dalla maggioranza degli avente diritto ha ragione ipso facto... Torno a chiedere: perché mai? Tra l'altro se tutti aderissimo all'opinione del minoritario e dell'eccentrico sarebbe più sano, o visto che diventerebbe maggioritario passerebbe dalla parte del torto? Tutti a dar retta alla posizione del medico che contrasta la comunità dei medici...
È auspicabile che i governi conformino le loro scelte a scienziati di nicchia contraddetti dalla comunità scientifica o non è piuttosto ovvio e auspicabile che sia così?

lucetta10 ha scritto:

E chi ha detto che non ci sono. Riprova leggendo con più attenzione quello che ho scritto

queste lagne su cosa si direbbe se tu dicessi se lui direbbe sono un po' puerili ma confermano lo schema in base al quale argomenti: chi ottiene meno consensi, sostiene il contrario della comunità scientifica o scolastica e viene magari anche osteggiato un po' dalla maggioranza degli avente diritto ha ragione ipso facto... Torno a chiedere: perché mai? Tra l'altro se tutti aderissimo all'opinione del minoritario e dell'eccentrico sarebbe più sano, o visto che diventerebbe maggioritario passerebbe dalla parte del torto? Tutti a dar retta alla posizione del medico che contrasta la comunità dei medici...
È auspicabile che i governi conformino le loro scelte a scienziati di nicchia contraddetti dalla comunità scientifica o non è piuttosto ovvio e auspicabile che sia così?

Guarda che non c'è un solo medico che contrasta la comunità dei medici, questo nel filmato parla di più medici.

https://www.youtube.com/watch?v=3ry0fV-KkA4

che poi, come per i novax, hanno dubbi sui vaccini con tecnologia mRNA. Non hanno nulla contro i vaccini.

p.s. e a proposito di tamponi a 5€ in gel di pollo, i kit fai da te per la glicemia funzionano benissimo (su questo si basano i diabetici per calibrare la dose insulinica). Come funzionano benissimo i kit fai da te per le urine.

Corto Circuito ha scritto:

lucetta10 ha scritto:

E chi ha detto che non ci sono. Riprova leggendo con più attenzione quello che ho scritto

queste lagne su cosa si direbbe se tu dicessi se lui direbbe sono un po' puerili ma confermano lo schema in base al quale argomenti: chi ottiene meno consensi, sostiene il contrario della comunità scientifica o scolastica e viene magari anche osteggiato un po' dalla maggioranza degli avente diritto ha ragione ipso facto... Torno a chiedere: perché mai? Tra l'altro se tutti aderissimo all'opinione del minoritario e dell'eccentrico sarebbe più sano, o visto che diventerebbe maggioritario passerebbe dalla parte del torto? Tutti a dar retta alla posizione del medico che contrasta la comunità dei medici...
È auspicabile che i governi conformino le loro scelte a scienziati di nicchia contraddetti dalla comunità scientifica o non è piuttosto ovvio e auspicabile che sia così?

Guarda che non c'è un solo medico che contrasta la comunità dei medici, questo nel filmato parla di più medici.

https://www.youtube.com/watch?v=3ry0fV-KkA4

che poi, come per i novax, hanno dubbi sui vaccini con tecnologia mRNA. Non hanno nulla contro i vaccini.

p.s. e a proposito di tamponi a 5€ in gel di pollo, i kit fai da te per la glicemia funzionano benissimo (su questo si basano i diabetici per calibrare la dose insulinica). Come funzionano benissimo i kit fai da te per le urine.

Quindi ora la posizione è: la maggioranza dei medici è contraria alle misure prese dal governo, contrasta il vaccino Covid e promuove l'uso pure capillare dei test fai da te (meglio se acquistati negli ipermercati!).
Non fa una piega...

P.S. Insisti con questi vaccini a mRNA ma la maggior parte dei partecipanti a questo forum si è vaccinato con Astrazeneca, non si capisce perchè non lo abbia fatto anche tu. Sei tra l'altro ancora in tempo
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/08/27/news/che_fine_ha_fatto_astrazeneca_i_paesi_non_lo_vogliono_piu_e_molte_fiale_stanno_per_scadere-315454544/

lucetta10 ha scritto:
P.S. Insisti con questi vaccini a mRNA ma la maggior parte dei partecipanti a questo forum si è vaccinato con Astrazeneca, non si capisce perchè non lo abbia fatto anche tu. Sei tra l'altro ancora in tempo
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/08/27/news/che_fine_ha_fatto_astrazeneca_i_paesi_non_lo_vogliono_piu_e_molte_fiale_stanno_per_scadere-315454544/

Ecco come funziona astrazeneca

Il tipo di vaccinoIl " Vaxzevria " di AstraZeneca è un vaccino che utilizza un adenovirus innocuo (che non può provocare nessuna malattia nell'uomo) e che contiene al suo interno le istruzioni genetiche per la costruzione della proteina spike del SARS CoV-2. Una volta iniettato, il vaccino fa produrre la proteina spike dalle nostre cellule e stimola così la conseguente produzione di anticorpi. Ma a differenza dei vaccini Pfizer-BioNTech e Moderna, che portano le istruzioni in un filamento di RNA, il vaccino di Oxford utilizza un doppio filamento di DNA.

fonte: https://www.ospedalebambinogesu.it/nuovo-coronavirus-come-funziona-il-vaccino-astrazeneca-111544/

Come funziona Pfizer

Il vaccino COVID-19 mRNA BNT162b2 (Comirnaty) contiene le molecole di RNA messaggero (mRNA) che presentano al loro interno le indicazioni per costruire le proteine Spike del virus SARS-CoV-2. Nel vaccino, le molecole di mRNA sono inserite in una microscopica vescicola lipidica, una “bollicina” che protegge l’mRNA per evitare che deperisca in fretta (come solitamente accade) e che venga distrutto dalle difese del sistema immunitario in quanto componente estraneo all’organismo, così che possa entrare nelle cellule.

fonte: https://www.humanitas.it/news/vaccino-covid-pfizer-biontech-cose-come-funziona-e-perche-e-sicuro/

La sostanza è la stessa. Il primo, astrazeneca, si fa accompagnare da un parente (adenovirus dello scimpanzé) e poi consegna le istruzioni per produrre la cellula spike; il secondo ci va in carrozza (bollicina lipidica), ma come il primo anche lui insegna alle cellule come costruire la spike.

Entrambi i vaccini hanno dato problemi (devo rimettere i link di utube dove parlano i protagonisti?). Non è che forse il punto è proprio la lista di istruzioni per autocostruirsi la spike che non funziona? Non so', chiedo.
Il metodo induttivo funziona anche così, se c'è un punto in comune tra due cose diverse che danno lo stesso effetto, forse è proprio la causa prima. Lo dico da non addetto ai lavori. Spero che almeno nel pensare abbia ancora un po' libertà.

Corto Circuito ha scritto:

lucetta10 ha scritto:
P.S. Insisti con questi vaccini a mRNA ma la maggior parte dei partecipanti a questo forum si è vaccinato con Astrazeneca, non si capisce perchè non lo abbia fatto anche tu. Sei tra l'altro ancora in tempo
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/08/27/news/che_fine_ha_fatto_astrazeneca_i_paesi_non_lo_vogliono_piu_e_molte_fiale_stanno_per_scadere-315454544/

Ecco come funziona astrazeneca

...

Stanno preparando un vaccino su misura per te, estratto dal virus depotenziato di un'anatra selvatica, senza mrna, con le istruzioni genetiche scritte su carta carbone per produrre la proteina spike in un punto del DNA da te scelto. Aspetta però ancora una decina d'anni per completare per bene tutte le fasi cliniche, ed altri dieci per montare il video sul funzionamento su youtube, attenzione però che potresti trasformarti in Paperino.

franco71 ha scritto:
Stanno preparando un vaccino su misura per te, estratto dal virus depotenziato di un'anatra selvatica, senza mrna, con le istruzioni genetiche scritte su carta carbone per produrre la proteina spike in un punto del DNA da te scelto. Aspetta però ancora una decina d'anni per completare per bene tutte le fasi cliniche, ed altri dieci per montare il video sul funzionamento su youtube, attenzione però che potresti trasformarti in Paperino.

Con l'andazzo attuale sarà più facile morire di fame che di covid.

Comunque complimenti per l'abilità nel piazzare bypass dove non conviene guardare.