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Messaggio Da gladiacz Gio Ago 04, 2022 11:41 am

Ciao a tutti, avrei un quesito per il titolo di accesso per gli itp dal 2022/24.
Si parlava che cambierà appunto e servirà la laurea triennale.
Volevo sapere se il titolo di accesso lo da la laurea ( ad esempio per Itp di Informatica serve solo la laurea triennale in informatica o ingegneria informatica)
o se serve sempre il diploma (ad esempio per itp di informatica - Diploma informatica più qualsiasi triennale o diploma piu triennale informatica)

Grazie a tutti


gladiacz

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Messaggio Da Antis Gio Ago 04, 2022 6:02 pm

Si potrà sapere solo quando verranno emanate nuove tabelle delle cdc (previste tra circa un anno).
Antis
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Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Mer Ago 10, 2022 5:26 am

per ora con qualsiasi diploma (DI-00000)
di istruzione secondaria di secondo grado
con opportuno its si puo' avere varie cdc tipo B

https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_titolo_sudio?id=DI-00000

penso che potrebbe essere probabile
(non ne sono certo) che potrebbero decidere
qualsiasi diploma con opportuna laurea tre anni

c'e' pero' questa situazione
puo' non essere facile riprendere a studiare per una laurea tre anni
soprattutto se si e' preso il diploma della superiori molto nel passato

questo a maggior ragione
se il diploma preso nel passato non e' neanche coerente
alla laurea che si vorrebbe prendere

avendo molta voglia di studiare
la soluzione migliore se possibile
sarebbe iscriversi a una laurea tre anni
coerente con la cdc di tipo B desiderata
di una universita' telematica (quindi senza obbligo di frequenza)
e anche a un serale coerente con la cdc tipo B

impegnandosi (anche se veramente molto)
si potrebbe anche lavorare (almeno mezza giornata)

E' CONSIGLIABILE SEMPRE
se si parte con una laurea tre anni
ALMENO comprarsi i testi delle superiori
di un indirizzo di istituto tecnico coerente con la laurea
(anche se non ci si iscrive al serale)
(ovviamente se non si ha questo diploma specifico)

questo perche' molte volte
i testi e gli appunti di lezione universitari
sono molto astratti se prima non si e' studiato
alle superiori l'argomento

per quanto riguarda il sistema moda
la cdc tipo A ha una struttura inversa
cioe' si deve avere il diploma specifico
e va bene qualsiasi laurea

https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_classe_concorso_nuova?id=A-44

inversa perche' normalmente per una cdc tipo A
si valuta soltanto la laurea quindi si puo' avere qualsiasi diploma

se adottano una struttura coerente per la cdc B-18
Laboratorio scienze e tecnologie tessili, dell'abbigliamento e della moda

https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_classe_concorso_nuova?id=B-18

potrebbe essere che si dovra' avere
il diploma specifico (come e' adesso) piu' QUALSIASI laurea

e' appena il caso di notare
che ai piani alti di roma dovrebbero vergognarsi
per l'incapacita' a dare regole chiare dall'inizio per questo problema

(120)


Ultima modifica di evolved_seasparrow_1 il Mer Ago 10, 2022 5:48 am - modificato 4 volte. (Motivazione : microaggiustamenti)

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Messaggio Da falken Mer Ago 10, 2022 2:56 pm

gladiacz ha scritto:avrei un quesito per il titolo di accesso per gli itp dal 2022/24. Si parlava che cambierà appunto e servirà la laurea triennale.

Ciao, tempo fa avevo chiesto anch'io in meriito, purtroppo la situazione è già cambiata ed è LEGGE pubblicata in gazzetta, pertanto sono già certezze!
l'unica risposta che condivido e ritengo anch'io corretta è che non si sa ancora nulla, nello specifico, sull'ATTUAZIONE della legge, e come dice ..

Antis ha scritto:Si potrà sapere solo quando verranno emanate nuove tabelle delle cdc (previste tra circa un anno).

in quanto è previsto un accorpamento delle cdc che potrebbe coincidere con l'emanazione di tabelle nuove indicanti specifici requisiti dettagliati per la partecipazione ai concorsi, tabelle che per LEGGE dovranno per forza richiedere la laurea triennale! (le tabelle che si trovano online sono obsolete, da quando la nuova legge è stata inserita in gazzetta)

Ti porto un esempio, a rappresentare una situazione problematica, che purtroppo vivo in prima persona in famiglia:
persona X che si è iscritta al concorso ordinario 2020, con titolo di accesso "diploma delle scuole superiori", in quanto era il titolo richiesto nel 2020,
superato il concorso risultando idonea (ma non vincitore) pertanto ottiene l'abilitazione ma non entrata in ruolo per mancanza di posti rispetto al numero di persone che ha superato il concorso,
in futuro, secondo la legge ..

   - potrà iscriversi in prima fascia GPS perchè il requisitito è l'abilitazione [OK]
   - NON potrà partecipare ai concorsi perchè il requisito sarà la laurea triennnale e l'abilitazione. [GRANDE KO]

Secondo me è una falla della nuova riforma, purtroppo è già in gazzetta e ce la teniamo così, perchè degli ITP spesso si dimenticano e andrebbero gestiti con più attenzione o con leggi ad-hoc. Nello specifico, per me bastava dire che ci si può iscrivere ai concorsi con l'abilitazione, come per le GPS di prima fascia, la laurea triennale chiedila per le nuove abilitazioni ..
Ma chi si trova in questa situazione cosa fa? Si iscrive all'università, a 50 anni magari, per prendere la lurea e partecipare ai concorsi?!?

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Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Gio Ago 11, 2022 5:45 am

falken : >

mie risposte

> ottiene abilitazione
potra' iscriversi in 1a fascia perche' il requisitito e' abilitazione

per me si'

> NON potra' partecipare ai concorsi
perche' il requisito sara' la laurea triennnale

per me no
sui concorsi mettono il titolo minimo che e' quello di accesso
pero' per me e' logico che uno con un titolo superiore (abilitazione)
potra' accedere e dovra' anche avere riconoscimento punti
perche' ha un titolo superiore al minimo

al limite se avessero la cattiva idea
di affermare che non si puo' provare il concorso
un ricorso al Giudice del Lavoro o al tar
per me dovrebbe risolvere a favore della persona
e contro l'amministrazione

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Messaggio Da Antis Gio Ago 11, 2022 9:57 am

Concordo con evolved.
Antis
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Messaggio Da Annaangelaelvira Gio Ago 11, 2022 10:28 am

Infatti potrà partecipare e, in quanto abilitato, in caso di assunzione dovrà acquisire solo 30 dei 60CFU di formazione durante l’anno di prova a TD.

Annaangelaelvira

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Messaggio Da falken Gio Ago 11, 2022 8:03 pm

Gentili Antis, Annaangelaelvira, evolved_seasparrow_1
faccio riferimento alla legge pubblicata in gazzetta ufficiale il 29-06-2022, copio incollo, prendendo tutto per intero.
Sottolineo quando ritengo essere pertinente alla discussione.
Immagine della prima pagina della gazzetta, per eventuali riferimenti:
https://i.servimg.com/u/f19/20/44/41/10/gazzet10.png

f) l’articolo 5 è sostituito dal seguente:
“Art. 5 (Requisiti di partecipazione al concorso)
. — 1. Costituisce requisito per la partecipazione al
concorso, relativamente ai posti comuni di docente di
scuola secondaria di primo e secondo grado, il possesso
della laurea magistrale o magistrale a ciclo unico, oppure
del diploma dell’alta formazione artistica, musicale
e coreutica di II livello, oppure di titolo equipollente o
equiparato, coerente con le classi di concorso vigenti alla
data di indizione del concorso e con il Profilo conclusivo
delle competenze professionali del docente abilitato nelle
specifiche classi di concorso, e dell’abilitazione all’insegnamento
specifica per la classe di concorso.
2. Fermo restando quanto previsto dal comma 2
dell’articolo 22, costituisce requisito per la partecipazione
al concorso, relativamente ai posti di insegnante tecnico-
pratico, il possesso della laurea
, oppure del diploma
dell’alta formazione artistica, musicale e coreutica di I livello,
oppure di titolo equipollente o equiparato, coerente
con le classi di concorso vigenti alla data di indizione del
concorso e con il Profilo conclusivo delle competenze
professionali del docente tecnico-pratico abilitato nelle
specifiche classi di concorso, e dell’abilitazione all’insegnamento
specifica per la classe di concorso.

3. Costituisce titolo per la partecipazione al concorso,
relativamente ai posti di sostegno, il superamento
dei percorsi di specializzazione per le attività di sostegno
didattico agli alunni con disabilità di cui al regolamento
adottato in attuazione dell’articolo 2, comma 416, della
legge 24 dicembre 2007, n. 244.
4. Per la copertura dei posti di cui ai commi 1
e 2, la partecipazione al concorso è in ogni caso consentita
a coloro che, fermo restando il possesso del titolo di
studio necessario con riferimento alla classe di concorso,
hanno svolto, entro il termine di presentazione delle
istanze di partecipazione al concorso stesso, un servizio
presso le istituzioni scolastiche statali di almeno tre anni
scolastici, anche non continuativi, di cui almeno uno nella
specifica classe di concorso o nella tipologia di posto per
la quale si concorre, nei cinque anni precedenti, valutati
ai sensi dell’articolo 11, comma 14, della legge 3 maggio
1999, n. 124”;

falken

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Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Gio Ago 18, 2022 9:36 am

falken ha scritto:

requisito per concorso itp (...)
dell’abilitazione all'insegnamento
specifica per la classe di concorso


appunto come ti e' stato detto
l'abilitazione specifica e' uno dei possibili requisiti

d'altra parte e' ovvio
e' un titolo di livello piu' alto rispetto al minimo previsto

evolved_seasparrow_1

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Messaggio Da falken Gio Ago 18, 2022 12:50 pm

evolved_seasparrow_1 ha scritto:appunto come ti e' stato detto
l'abilitazione specifica e' uno dei possibili requisiti
d'altra parte e' ovvio
e' un titolo di livello piu' alto rispetto al minimo previsto

Il mio rammarico, grande, è che non basta l'abilitazione perchè la legge chiede abilitazione e laurea
<< costituisce requisito per la partecipazione .. il possesso della laurea .. e dell’abilitazione all’insegnamento specifica per la classe di concorso.>>
Per me sarebbe stato sufficiente il requisito dell'abilitazione, non serviva specificare la laurea, in quanto in futuro, i prossimi abilitati lo saranno in virtù del percorso universitario da 60cfu abbinato alla laurea, pertanto bastava scrivere che partecipa al concorso chi ha l'abilitazione, stop.
Purtroppo c'è chi ha l'abilitazione ma non ha la laurea, avendo partecipato a concorsi abilitanti (tipo l'ordinario 2020) in virtù del possesso del diploma delle scuole superiori.
E cosa ne sarà di queste persone? GPS a vita (in prima fascia) e speranza di un concorso straordinario-sanatoria?

falken

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