Bando di 3a fascia ATA 2011 - valutazione/punteggi dei titoli/servizi

Promemoria primo messaggio :

Bando terza fascia 2014 qui:

https://www.orizzontescuolaforum.net/t92211-bando-di-3a-fascia-ata-2014-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi

nesema ha scritto:

Gioventù92 ha scritto:
Grazie mille nesema,quindi la nota da mostrare è la 9319 del 14/12/2011,però parla di 24 mesi di servizio e questa è una 3 fascia.E se mi dicono ke le 2 cose nn sono compatibili?

se non ti danno retta... aspetti la graduatoria provvisoria e fai ricorso con LA NORMATIVA DI RIFERIMENTO

Normativa utile

la nota 1603 è utilissima/valida per la 3a fascia anche se direttamente riguarda la 1a fascia infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per
la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
..................

Ok,grazie nesema sei stata preziosissima!

Gioventù92 ha scritto:

nesema ha scritto:

Gioventù92 ha scritto:
Grazie mille nesema,quindi la nota da mostrare è la 9319 del 14/12/2011,però parla di 24 mesi di servizio e questa è una 3 fascia.E se mi dicono ke le 2 cose nn sono compatibili?

se non ti danno retta... aspetti la graduatoria provvisoria e fai ricorso con LA NORMATIVA DI RIFERIMENTO

Normativa utile

la nota 1603 è utilissima/valida per la 3a fascia anche se direttamente riguarda la 1a fascia infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per
la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
..................

Ok,grazie nesema sei stata preziosissima!

HiHiHi!! Rassegnati nesema, ormai sei diventata una donna su questo forum! XD

io no riesco a capire dove la normativa faccia riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale, come indicato da nesema:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t26922p315-bando-di-3a-fascia-ata-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi#264039

B612 ha scritto:io no riesco a capire dove la normativa faccia riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale, come indicato da nesema:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t26922p315-bando-di-3a-fascia-ata-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi#264039

la Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 (quella di indizione del bando di 3a fascia) nella parte finale..... da indicazioni abbastanza precise:
........
A) Diploma di maturità

Si richiama l’attenzione sui diplomi di maturità, la cui denominazione letterale non trovi esatto riscontro nell’elenco alfabetico “titoli di studio per l’accesso a posti di assistente tecnico” di cui all’allegato C dei bandi di concorso indetti ai sensi dell’art. 554 del D.L.vo n. 297/1994. Tali titoli devono essere letti secondo le corrispondenze, determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato ed in particolare ai decreti ministeriali di individuazione delle materie oggetto della seconda prova scritta dei corsi ordinari e sperimentali di istruzione secondaria superiore.
.........

.

Scusa car.mo Nesema,
ma cosa intendete per servizio a-specifico... un servizio come docente o come ATA?
Come questo servizio aspecifico potrebbe aiutare ad entrare negli ATA 24 mesi?
Grazie e buonanotte Signor Nesema.

nesema ha scritto:

B612 ha scritto:io no riesco a capire dove la normativa faccia riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale, come indicato da nesema:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t26922p315-bando-di-3a-fascia-ata-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi#264039

la Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 (quella di indizione del bando di 3a fascia) nella parte finale..... da indicazioni abbastanza precise:
........
A) Diploma di maturità

Si richiama l’attenzione sui diplomi di maturità, la cui denominazione letterale non trovi esatto riscontro nell’elenco alfabetico “titoli di studio per l’accesso a posti di assistente tecnico” di cui all’allegato C dei bandi di concorso indetti ai sensi dell’art. 554 del D.L.vo n. 297/1994. Tali titoli devono essere letti secondo le corrispondenze, determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato ed in particolare ai decreti ministeriali di individuazione delle materie oggetto della seconda prova scritta dei corsi ordinari e sperimentali di istruzione secondaria superiore.
.........

appunto la nota da te citata fa riferimento alla disposizione ministeriale che ho riportato qualche post fa ( http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09 ) che stabilisce di individuare i titoli di accesso ai laboratori non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato ( ad es. in questa nota http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm009_02.html si stabilisce
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE PERITO COMMERCIALE E PROGRAMMATORE ).

Quindi non capisco su che base normativa tu hai proceduto ad associare ad alcuni diplomi di maturità codici di diplomi di qualifica o di altre maturità per "affinità" professionale.

B612 ha scritto:

appunto la nota da te citata fa riferimento alla disposizione ministeriale che ho riportato qualche post fa ( http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09 ) che stabilisce di individuare i titoli di accesso ai laboratori non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato
Quindi non capisco su che base normativa tu hai proceduto ad associare ad alcuni diplomi di maturità codici di diplomi di qualifica o di altre maturità per "affinità" professionale.

perchè così funziona nelle segreterie......

B612 ha scritto:es. in questa nota http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm009_02.html si stabilisce
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE PERITO COMMERCIALE E PROGRAMMATORE ).

se leggi MEGLIO http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
....
A titolo esemplificativo, ai sensi del D.M. 25/1/2002, n. 9, il diploma di maturità “programmatore-progetto Mercurio”, codificato TD14, è corrispondente a quello di “ragioniere, perito commerciale e programmatore”, codificato quest’ultimo TD05 e, pertanto, dà accesso esclusivamente all’area AR21, prevista per il citato diploma codificato TD05.....
.............

fai riferimento all'ultima normativa..... NON a quella di quasi 10 anni fa

altra cosa
il codice TD14 NON c'è nell'allegato C....

nesema ha scritto:

B612 ha scritto:

appunto la nota da te citata fa riferimento alla disposizione ministeriale che ho riportato qualche post fa ( http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09 ) che stabilisce di individuare i titoli di accesso ai laboratori non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato
Quindi non capisco su che base normativa tu hai proceduto ad associare ad alcuni diplomi di maturità codici di diplomi di qualifica o di altre maturità per "affinità" professionale.

perchè così funziona nelle segreterie......

NON ho parole ... ma la normativa sostiene una cosa, e tu individui i codici dei diplomi sulla base di tue valutazioni personali (questo sembra uguale a quello, per similitudine professionale)

[quote="nesema"]

B612 ha scritto:

B612 ha scritto:es. in questa nota http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm009_02.html si stabilisce
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE PERITO COMMERCIALE E PROGRAMMATORE ).

se leggi MEGLIO http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
....
A titolo esemplificativo, ai sensi del D.M. 25/1/2002, n. 9, il diploma di maturità “programmatore-progetto Mercurio”, codificato TD14, è corrispondente a quello di “ragioniere, perito commerciale e programmatore”, codificato quest’ultimo TD05 e, pertanto, dà accesso esclusivamente all’area AR21, prevista per il citato diploma codificato TD05.....
.............

fai riferimento all'ultima normativa..... NON a quella di quasi 10 anni fa

non ci capiamo, lascia stare... è inutile che scrivi a caratteri cubitali "se leggi meglio"... stai solo confondendo le cose ancora di più, ci sono errori nelle tue corrispondenze fra diplomi e laboratori perchè non ti sei andato a vedere i vecchi decreti di corrispondenza fra esami di stato conclusivi

ma che 10 anni fa, la normativa da me citata e' la base dei chiarimenti che hai citato anche tu... infatti c'è scritto esattamente la stessa cosa, tale e quale... scusa se te lo dico ma su questa questione mi sembra di parlare con un sordo, mi rispondi esattamente con le mie stessi citazioni.... ma poi in pratica hai fatto il contrario, e non mi spieghi il perche' hai individuato "equipollenti" delle maturità a dei diplomi di qualifica per semplice similitudine professionale, anzichè applicare la normativa che dice di fare tutt'altro.
pensavo che ci fosse qualche altra norma che mi sfuggiva, ma evidentemente non c'è se non me la citi.

Inoltre l'esempio che hai riportato circa il diploma di ragioneria fa proprio riferimento alla nota del 2002 (la prima ad aver considerata le sperimentazioni autonome), di dieci anni fa, che ho segnalato, se non ci fosse quel decreto di corrispondenza, hai voglia di di dire "si fa così nelle segreterie"

nesema ha scritto:altra cosa
il codice TD14 NON c'è nell'allegato C....

appunto il decreto per l'esame di stato dichiara che il diploma TD14, non presente nell'allegato C, e' corrispondente al diploma TD05, ma capisci come funziona la questione o no? è proprio questo che dice l'esempio che hai riportato...

dice: nesema, vuoi sapere a cosa corrisponde il diploma che non c'è nell'allegato C (es il TD14), allora lascia perdere a quale altra qualifica somiglia, vatti a vedere negli esami di stato conclusivi a cosa corrisponde il diploma:
e per l'appunto, il diploma
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
risulta
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE / PROGRAMMATORE (TD05).


la normativa stabilisce che per individuare un diploma non presente nell'allegato C bisogna cercare i decreti di corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato, per l'appunto quella in cui si dice che il diploma TD14, non presente nell'allegato C, e' corrispondente al diploma TD05.
Non consci questa parte della normativa, o semplicemente non l'hai ancora capita, ma perchè ti permetti di continuare a evidenziare in forma macroscopica queste castronerie?

B612 ha scritto:.... non ti sei andato a vedere i vecchi decreti di corrispondenza fra esami di stato conclusivi.....

visti benissimo.... ma nessuna segreteria in cui sono passato/dialogato fa riferimento ad essi........
si va per "affinita" titolo/corrispondenza

nesema ha scritto:

B612 ha scritto:.... non ti sei andato a vedere i vecchi decreti di corrispondenza fra esami di stato conclusivi.....

visti benissimo.... ma nessuna segreteria in cui sono passato/dialogato fa riferimento ad essi........
si va per "affinita" titolo/corrispondenza

ok, finalmente rimane fermo questo punto senza confusioni....
quello che volevo sapere sin dall'inizio è:
c'è una normativa a supporto di questa che al momento sembra essere una "prassi" in alcuni territori?
anche perché se una segreteria individua/suggerisce/ammette un titolo corrispondente ad un laboratorio sbagliato si corre il rischio che qualcuno dopo 24 mese sia respinto dalle graduatorie provinciali, perché "senza titolo di ammissione" (come capita a milano, per esempio)
io mi auguro che ci sia una normativa, ovviamente la domanda è rivolta a tutti.

il bando 3a fascia 2011 fa PER LA PRIMA VOLTA riferimento alla Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
mi sembra che la prima della serie sia del 2009.......

i bandi di 3a fascia del 2001/2005/2008 NON avevano nessun riferimento in tal senso...... e la valutazione era per affinità titolo/codice....... (nel 2008 ho valutato + di 300 domande a Varese, e la linea seguita da varie segreterie era quella... prima di tornare in questa SFIGATISSIMA regione Campania... :-( :-( :-( :-( )

i fatti di cui parli (esclusioni "senza titolo di ammissione") sono capitati al 99% per i vecchi titoli di accesso AT (licenza media + legge 845/78) in quanto in passato hanno valutato "ad cazzum" senza tenere conto dei piani di studio dei suddetti titoli..... (per non parlare di titoli che POCO avevano a che fare con la legge 845/78.... ma erano semplici prove d'arte)

Elenco Amministrazioni Pubbliche:

http://www.istat.it/it/archivio/6729

P.S.: aggiornata 1a pagina

Aggiornamenti:


Corretto BUG del foglio di calcolo Excel
su gentile segnalazione dell'utente: nanael
(servizi part-time prima del 2004 calcolati male)


è possibile riscaricare la versione corretta... :-)

ciao nesema scusa se ti disturbo ma vorrei alcune informazione che qui non sono riuscita a trovare spero possa aiutarmi...vorrei abilitarmi per l infanzia ma non trovo nessuna notizia riguardo ai corsi se sono attivi e dove e se lo saranno in futuro..puoi consigliarmi qlk sito dove controllare se ciò avviene?ti ringrazio tantissimo

caterina.82 ha scritto:ciao nesema scusa se ti disturbo ma vorrei alcune informazione che qui non sono riuscita a trovare spero possa aiutarmi...vorrei abilitarmi per l infanzia ma non trovo nessuna notizia riguardo ai corsi se sono attivi e dove e se lo saranno in futuro..puoi consigliarmi qlk sito dove controllare se ciò avviene?ti ringrazio tantissimo

guarda nella sezione diventare insegnanti

Ho da inserire sul sidi 2 domande, una per GA e una per CR, come titolo d'accesso hanno messo messo il diploma, è giusto? O è la qualifica triennale + 3 punti di diploma?
Il sito madesi dice così:

Diploma di maturita' - SOLO per GA/CR
per GA/CR il titolo di accesso e' la qualifica TRIENNALE
a differenza del CS e' possibile valutare la qualifica triennale piu' il diploma di maturita'
================= + 3 punti SOLO x GA/CR

O si può mettere il diploma (senza i + 3 punti)?
Perchè tra l'altro dallo storico si vede che quella x GA era stata inserita nel 2008 con il diploma (perchè il punteggio è del diploma)
Come faccio?

precariotta ha scritto:Ho da inserire sul sidi 2 domande, una per GA e una per CR, come titolo d'accesso hanno messo messo il diploma, è giusto? O è la qualifica triennale + 3 punti di diploma?
Il sito madesi dice così:

Diploma di maturita' - SOLO per GA/CR
per GA/CR il titolo di accesso e' la qualifica TRIENNALE
a differenza del CS e' possibile valutare la qualifica triennale piu' il diploma di maturita'
================= + 3 punti SOLO x GA/CR

O si può mettere il diploma (senza i + 3 punti)?
Perchè tra l'altro dallo storico si vede che quella x GA era stata inserita nel 2008 con il diploma (perchè il punteggio è del diploma)
Come faccio?

GA - GUARDAROBIERE:
Diploma di qualifica professionale di Operatore della moda.

CR - ADDETTO alle AZIENDE AGRARIE:
Diploma di qualifica professionale di operatore agrituristico / operatore agro industriale / operatore agro ambientale.

TITOLI DI CULTURA
1) Titolo di studio richiesto per l’accesso al profilo professionale
per il quale si procede alla valutazione (si valuta un solo titolo) :
- media dei voti riportati (ivi compresi i centesimi), escluso il
voto di religione, di educazione fisica e di condotta , qualora
espressi in decimi .
- ove nel titolo di studio la valutazione sia espressa con una
qualifica complessiva si attribuiscono i seguenti valori:
sufficiente - 6, buono - 7, distinto - 8, ottimo - 9.
- per i titoli di studio che riportano un punteggio unico per tutte
le materie, tale punteggio deve essere rapportato a 10 .
- qualsiasi altra tipologia di valutazione deve essere rapportata
a 10 , (2) .
2) Diploma di maturità (2) : PUNTI 3


questo è SCRITTO nel bando..

che diploma è?? che voto??
se hanno dichiarato SOLO il diploma,..... si valuta SOLO il diploma

Ok grazie. Il GA mi pare abbia messo la qualifica triennale di tecnico dell'abbigliamento e non dichiara il diploma, il CR mi pare il diploma di perito agrario

metti/valuta quello che hanno dichiarato

Nesema ho mandato il fax con il certificato di servizio

ho telefonato per aver certezza fosse arrivato e mi è stato detto..ah è servizio in nn statale allora dobbiamo vedere se il servizio prestato fa punteggio!


ho detto loro che vale al 50% rispetto alle statali e mi hanno risposto no dobbiamo vedere meglio....

O.o

vale, vale

eh lo so che vale nel bando c'è tutto..

ma che dire attendiamo le provvisorie O.o