problemi con l'anno di prova a Ravenna

Gentilissimi moderatori, ho un problema. Sono entrata di ruolo a dicembre con nomina giuridica 2011 ed economica 2012 nella classe di concorso a050 in provincia di Ravenna. Ho una supplenza annuale al 31 Agosto nella A050. Il problema è che l'usp di Ravenna, alla luce della postilla presente sul contratto e nonostante una mail chiarificatrice inviata loro dalla dirigente Artiglieri del Miur, non dice nulla per quanto riguarda l'anno di prova e la piattaforma nei miei confronti. Il tempo passa e i corsi proseguono. Che cosa posso fare per far valere i miei diritti?

hai provato a parlare con il provveditore portando la nota della Lombardia?

https://www.orizzontescuolaforum.net/t25569p15-anno-di-prova-posticipato-da-contratto-al-2012-2013

Che io sappia hai diritto a fare l'anno di formazione e conculudere la "prova" nel presente anno scolastico. Io proverei a frequentare comunque i corsi nell'attesa di una presa di posizione corretta dell'USP: l'importante è raggiungere 20h in presenza e 20 online. La piattaforma verrà attivata nel mese di Marzo che io sappia, almeno così ci hanno detto all'incontro di Faenza del 18/01/12.

In mattinata ho parlato telefonicamente con la responsabile per i corsi dell'usp di Ravenna. Mi ha detto che la mail della Dirigente del ministero non contava nulla. Ha riferito che il dott Chiappetta ha chiesto all'usp di porre un quesito ufficiale al miur. In sostanza sono bloccata e se non arriva una risposta ufficiale non posso fare nulla. Quanto alla possibilità di seguire i corsi una collega (nelle stessse condizioni )che era andata al primo incontro è stata mandata via. Non mi resta che aspettare sperando che il quesito sia stato inviato dall'usp. Se qualcuno mi suggerisce altre soluzioni le accetto volentieri. Grazie
PS A Roma la situazione si è sbloccata?

Io mi rivolgerei a un sindacato, ma immagino che tu l'abbia già fatto. Posso chiederti cosa dice la postilla inserita nel tuo contratto? E' possibile che sia questo elemento a discriminarti? Diversamente non vedo motivi per cui debba ritardare l'anno di prova.

E' grazie al mio sindacato che abbiamo ottenuto la mail dalla Dirigente del ministero. Quanto alla postilla è la stessa presente su tutti i contratti firmati dopo il 31 agosto e in sostanza dice che la formazione e l'anno di prova si devono fare l'anno prossimo. Sono i responsabili dell'usp di Ravenna che hanno paura di fare qualcosa di sbagliato allineandosi, senza una risposta ufficiale, agli altri usp che permettono lo svolgimento dell'anno di prova. Siamo circa 20 ad essere bloccati in questa situazione. Speriamo che dal ministero giunga una comunicazione ufficiale. Mi piacerebbe sapere quanti sono gli usp che stanno agendo come Ravenna. Possibile che gli usp debbano agire ognuno per conto proprio??? E il Miur cosa aspetta a redigere un documento ufficiale?? Non mi sembra così difficile!

Capisco, sono d'accordo con il tuo modo di ragionare e la postillla sembra una specie di clausola vessatoria. Lalla aiuto!! Forniscici uno dei tuoi consigli!

A Roma non si e' ancora sbloccato nulla...

Io sono nella stessa situazione a Roma.

friuli venezia giulia nella stessa posizione

Grazie a chi mi ha risposto per riportarmi la situazione degli usp. Una mia collega ha provato a inviare una mail all'Artigliere chissà se risponderà. Ho anche informato il sindacato. Chiedo ai colleghi che sono nelle stesse condizioni a Roma di provare anche loro (magari tramite sindacati) a chiedere un documento ufficiale e chiarificatore al miur. Colleghi l'unione delle pressioni fa la forza!!!

Di seguito la mail che mi ha inviato il MIUR INFORMALMENTE



…………Non ci risulta che siano cambiate le disposizioni sul periodo di prova .
La nota n. 39/segret. Dir.pers. del 28 maggio 2001 che richiama la CM n. 267
del 10.8.91 è sempre stata reiterata. C'è una parte che può riguardare
questa categoria di personale: nel senso che se l'anno 2011-12 hanno
prestato servizio, anche come supplenti, sulla cattedra o posto su cui hanno
conseguito l'anno vale come periodo di prova…………………………

ecco cosa mi ha risposto il sindacato , ad oggi però non è cambiato niente!

Questa è la stessa conclusione a cui siamo giunti con la risposta della Dirigente Artigliere. Rimane il problema che senza una comunicazione ufficiale, almeno da me, l'usp non si muove. Come ottenere una comunicazione ufficiale? Ho spiegato la situazione alla mia sindacalista e penso che proveranno a ricontattare qualcuno al miur. Siamo un paese veramente strano! Cosa gli costa a quelli dell'ufficio personale al miur mandare un documento ufficiale?

Annabru ha scritto:Questa è la stessa conclusione a cui siamo giunti con la risposta della Dirigente Artigliere. Rimane il problema che senza una comunicazione ufficiale, almeno da me, l'usp non si muove. Come ottenere una comunicazione ufficiale? Ho spiegato la situazione alla mia sindacalista e penso che proveranno a ricontattare qualcuno al miur. Siamo un paese veramente strano! Cosa gli costa a quelli dell'ufficio personale al miur mandare un documento ufficiale?

e cosa gli costava inserirci nella ricognizione per neo assunti che è stata fatta, almeno in friuli, lo scorso dicembre?
adesso a fine marzo parte il corso di formazione per gli immessi in ruolo..........secondo te siamo ancora in tempo utile?
Inoltre perché in Lombardia si, e nel friuli e Ravenna no? ...........facciamo parte dello stesso stato o no?!?!?!?!

Annabru ha scritto:Questa è la stessa conclusione a cui siamo giunti con la risposta della Dirigente Artigliere. Rimane il problema che senza una comunicazione ufficiale, almeno da me, l'usp non si muove. Come ottenere una comunicazione ufficiale? Ho spiegato la situazione alla mia sindacalista e penso che proveranno a ricontattare qualcuno al miur. Siamo un paese veramente strano! Cosa gli costa a quelli dell'ufficio personale al miur mandare un documento ufficiale?

Devi far insistere con la artigliere per far emanare una nota. E' così che si fa. Sindacato - nazionale - Artigliere/Chiappetta - nota.

Dì di insistere con l'Artigliere, è in gamba.

Intanto cerco di fare qualcosa anche io. Sarebbe utile una nota per tutti gli ust/usr.

Gentilissimi franci e Paolo non ho avuto il tempo di rispondervi ieri e lo faccio adesso. Per franci non so se riusciremo ad essere inseriti per marzo. Quanto Lombardia sì e friuli e Ravenna no, direi che sembra di essere in un paese dove si fanno le differenze.
Quanto al discorso di Paolo lo condivido e il mio sindacato si sta muovendo per arrivare all'Artigliere e a Chiappetta. Non rimane che attendere.
Chiunque è nella stessa situazione cerchi di fare pressione affinchè si agisca ovunque allo stesso modo.

Annabru ha scritto:Gentilissimi franci e Paolo non ho avuto il tempo di rispondervi ieri e lo faccio adesso. Per franci non so se riusciremo ad essere inseriti per marzo. Quanto Lombardia sì e friuli e Ravenna no, direi che sembra di essere in un paese dove si fanno le differenze.
Quanto al discorso di Paolo lo condivido e il mio sindacato si sta muovendo per arrivare all'Artigliere e a Chiappetta. Non rimane che attendere.
Chiunque è nella stessa situazione cerchi di fare pressione affinchè si agisca ovunque allo stesso modo.

Come sai ogni ufficio scolastico è indipendente dall'altro, e a sua volta dipende dall'ufficio regionale. Sai per caso se a bologna o piacenza o forlì cesena si comportano come a ravenna?

In ogni caso, per alcuni usr/ust non basta l'applicazione della normativa già esistente, cioè le note emanate già dal MIUR ma che riguardano casi specifici di anni passati, ma vorrebbero il rinnovo delle note ogni anno.

Alcuni UST stanno facendo lo stesso problema con la nota del salva precari che deroga il completamento delle 3 scuole in 2 comuni, dicendo che non è valevole per questo anno scolastico.

A volte capita.

Paolo1974 ha scritto:

Annabru ha scritto:Gentilissimi franci e Paolo non ho avuto il tempo di rispondervi ieri e lo faccio adesso. Per franci non so se riusciremo ad essere inseriti per marzo. Quanto Lombardia sì e friuli e Ravenna no, direi che sembra di essere in un paese dove si fanno le differenze.
Quanto al discorso di Paolo lo condivido e il mio sindacato si sta muovendo per arrivare all'Artigliere e a Chiappetta. Non rimane che attendere.
Chiunque è nella stessa situazione cerchi di fare pressione affinchè si agisca ovunque allo stesso modo.

Come sai ogni ufficio scolastico è indipendente dall'altro, e a sua volta dipende dall'ufficio regionale. Sai per caso se a bologna o piacenza o forlì cesena si comportano come a ravenna?

In ogni caso, per alcuni usr/ust non basta l'applicazione della normativa già esistente, cioè le note emanate già dal MIUR ma che riguardano casi specifici di anni passati, ma vorrebbero il rinnovo delle note ogni anno.

Alcuni UST stanno facendo lo stesso problema con la nota del salva precari che deroga il completamento delle 3 scuole in 2 comuni, dicendo che non è valevole per questo anno scolastico.

A volte capita.

ma io mi chiedo: se ti arrivano contestazioni di docenti che ti dicono che altri AT stanno facendo in quel modo, non ti viene il dubbio e ti informi alla fonte? Come per le segreterie: se io docente ti dico che la normativa dice così e tu non sei d'accordo , vuoi almeno avere l'accortenza di andarti a vedere la normativa? Ma giusto per il dubbio, solo per quello, o siamo tutti onniscenti? Qualcosa può sfuggire, controllate: non è uno scherzo fare l'anno di prova dopo, si perde comunque un anno nell'avere la ricostruzione di carriera, e si evitano tanti contenziosi inutili

per non parlare del fatto che è lavoro dell'AT e delle segreterie conoscere le normative, io faccio l'insegnante: gli AT e il MIUR sono lì per loro, per tutti i loro dubbi vicendevoli di AT e di segreterie, o sbaglio?

giulia boffa ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

Annabru ha scritto:Gentilissimi franci e Paolo non ho avuto il tempo di rispondervi ieri e lo faccio adesso. Per franci non so se riusciremo ad essere inseriti per marzo. Quanto Lombardia sì e friuli e Ravenna no, direi che sembra di essere in un paese dove si fanno le differenze.
Quanto al discorso di Paolo lo condivido e il mio sindacato si sta muovendo per arrivare all'Artigliere e a Chiappetta. Non rimane che attendere.
Chiunque è nella stessa situazione cerchi di fare pressione affinchè si agisca ovunque allo stesso modo.

Come sai ogni ufficio scolastico è indipendente dall'altro, e a sua volta dipende dall'ufficio regionale. Sai per caso se a bologna o piacenza o forlì cesena si comportano come a ravenna?

In ogni caso, per alcuni usr/ust non basta l'applicazione della normativa già esistente, cioè le note emanate già dal MIUR ma che riguardano casi specifici di anni passati, ma vorrebbero il rinnovo delle note ogni anno.

Alcuni UST stanno facendo lo stesso problema con la nota del salva precari che deroga il completamento delle 3 scuole in 2 comuni, dicendo che non è valevole per questo anno scolastico.


A volte capita.

ma io mi chiedo: se ti arrivano contestazioni di docenti che ti dicono che altri AT stanno facendo in quel modo, non ti viene il dubbio e ti informi alla fonte? Come per le segreterie: se io docente ti dico che la normativa dice così e tu non sei d'accordo , vuoi almeno avere l'accortenza di andarti a vedere la normativa? Ma giusto per il dubbio, solo per quello, o siamo tutti onniscenti? Qualcosa può sfuggire, controllate: non è uno scherzo fare l'anno di prova dopo, si perde comunque un anno nell'avere la ricostruzione di carriera, e si evitano tanti contenziosi inutili

per non parlare del fatto che è lavoro dell'AT e delle segreterie conoscere le normative, io faccio l'insegnante: gli AT e il MIUR sono lì per loro, per tutti i loro dubbi vicendevoli di AT e di segreterie, o sbaglio?

Tu non sbagli. Gli uffici e le segreterie invece sì.

Annabru ha scritto:Gentilissimi franci e Paolo non ho avuto il tempo di rispondervi ieri e lo faccio adesso. Per franci non so se riusciremo ad essere inseriti per marzo. Quanto Lombardia sì e friuli e Ravenna no, direi che sembra di essere in un paese dove si fanno le differenze.
Quanto al discorso di Paolo lo condivido e il mio sindacato si sta muovendo per arrivare all'Artigliere e a Chiappetta. Non rimane che attendere.
Chiunque è nella stessa situazione cerchi di fare pressione affinchè si agisca ovunque allo stesso modo.

Ieri ho mandato io stessa una e-mail all'Artiglieri, che dici la leggerà???????
teniamoci in contatto

Anche una mia collega ha provato a mandare una e-mail all'Artigliere.
A Bologna è bloccata la situazione come a Ravenna. Non sapevo che non fare l'anno di prova fa perdere un anno nella ricostruzione di carriera. Comunque si illudono quelli dell'usp di Ravenna se credono che io stia buonina. Continuerò a insistere finchè non ci vedrò chiaro! Proverò in tutti i modi a far valere i miei diritti. Qualsiasi novità ve la comunicherò. A presto

Annabru ha scritto:Anche una mia collega ha provato a mandare una e-mail all'Artigliere.
A Bologna è bloccata la situazione come a Ravenna. Non sapevo che non fare l'anno di prova fa perdere un anno nella ricostruzione di carriera. Comunque si illudono quelli dell'usp di Ravenna se credono che io stia buonina. Continuerò a insistere finchè non ci vedrò chiaro! Proverò in tutti i modi a far valere i miei diritti. Qualsiasi novità ve la comunicherò. A presto

Mi sono attivato. Vedrai che ci riusciamo

Anch'io ho mandato una mail all'usr di Roma qualche giorno fa facendo presente che in altre regioni sono già uscite delle circolari. Tra l'altro non solo la Lombardia, ma anche la Campania ha precisato che si può fare l'anno di prova.

Ieri poi ho visto che a Roma lo scorso anno questa situazione si era chiarita con la circolare che riguardava l'avvio della formazione, i primi di aprile. Mi chiedo, se fosse così anche quest'anno, la scuola mi direbbe senz'altro che ormai non farebbero in tempo a farmelo fare. Non è troppo tardi ad aprile?

Annabru ha scritto:Anche una mia collega ha provato a mandare una e-mail all'Artigliere.
A Bologna è bloccata la situazione come a Ravenna. Non sapevo che non fare l'anno di prova fa perdere un anno nella ricostruzione di carriera. Comunque si illudono quelli dell'usp di Ravenna se credono che io stia buonina. Continuerò a insistere finchè non ci vedrò chiaro! Proverò in tutti i modi a far valere i miei diritti. Qualsiasi novità ve la comunicherò. A presto

non fa perdere un anno nella ricostruzione di carriera, ma ritarda di un avvio l'avvio del procedimento di ricostruzione di carriera, poichè questo parte dopo il superamento dell'anno di prova

Grazie Lalla per il chiarimento. Mi è venuto un dubbio leggendo la risposta di Mikela. Se la situazione si sblocca solo ad Aprile quest'anno di prova, nonostante le ore di formazione già perse, lo possiamo fare oppure no? Io ho dato per scontato che, una volta riconosciuto, il problema sia dell'usp di come rimediare considerate tutte le pressioni che gli stiamo facendo.