Percentuale immissioni in ruolo su posti disponibili

Promemoria primo messaggio :

Riporto alcune riflessioni svolte con dei colleghi precari storici dopo aver letto la notizia delle 21000 immissioni i ruolo. Quale percentuale verrà applicata per determinarne il loro numero su ciascuna classe di concorso? Lo scorso anno è stata del 60% a fronte di 30000 immissioni in ruolo complessive. Il singolo posto andrà a ruolo? Io dubito (con rammarico), in quanto la percentuale sarà probabilmente sotto il 50%; che ne pensate?

Effettivamente i numeri sono gli stessi!!!

Ci deve essere un errore comunque, visto e' IMPOSSIBILE che il Miur abbia ampliato l'organico di diritto:-)

scusate, vorrei capire una cosa: ma nelle elaborazioni flc e dopo nei dati ufficiali dei vari usp, vi erano i posti disponibili dopo i trasferimenti, in questi m'immagino erano calcalati anche i posti lasciati vacanti dai pensionamenti, Giusto? dunque questi 2112 posti dei pensionamenti, in che modo vanno letti?

21112 è l'esatto numero dei docenti collocati a riposo. Tanti escono, tanti entrano, questa la politica del Governo.

reigen ha scritto:Ci deve essere un errore comunque, visto e' IMPOSSIBILE che il Miur abbia ampliato l'organico di diritto:-)

No, non è impossibile. So per certo che qualche correttivo in positivo, specie sul sostegno, è stato fatto: quindi un migliaio di cattedre in più di diritto ci possono essere, oltre a considerare le cattedre lasciate libere da docenti di ruolo dichiarati inidonei.

x Albith
veramente ci saranno piu' posti sul sostegno??speriamo ...SONO LA SECONDA in GE e dal prospetto della CGIL risulterebbe 1 solo posto ....
Dammi notizie ...sono molto giu'!!!

Ah che strano! Dal mio punto di vista invece dovrebbero essere meno! Mi sfugge una cosa... un docente inidoneo lascia libera la cattedra? Da noi ce n'erano un paio per gravi problemi di salute, che però dopo qualche anno son tornati in servizio però! Loro mantenevano la titolarità in ogni caso.

Vi spiego la mia situazione, vorrei capire qual è l'ordine corretto delle operazioni. Nella mia provincia c'erano due posti disponibili: c'è stato un passaggio di ruolo fuori provincia ed un trasferimento in ingresso interprovinciale. Dopo le operazioni di mobilità, adesso, rimane un posto vacante. Cosa ne faranno? E, soprattutto, hanno rispettato le percentuali per concedere il trasferimento in ingresso? Sono la prima in graduatoria e c'è un posto vacante. Per tale ragione sono un tantino in ansia...

e' vero reigen,non dobbiamo contare sui docenti inidonei...ma,perche' no su qualche posto di sostegno in piu'!!!!!!!!

Colleghi, intendiamoci! Reigen osservava che i ruoli, se corrispondenti ai pensionamenti, non coprono integralmente l'organico di diritto, e quindi immaginava degli errori.

Io contestavo che ciò avviene perché l'organico può essere stato anche un po' aumentato (so per certo che Novara ha ottenuto in OD un buon numero di nuove cattedre su AD00). Se ciò è avvenuto anche in altre province, questo già contribuisce a delle nuove cattedre OD non legate a pensionamenti.

Inoltre alcune cattedre in OD nascono anche per una stabilizzazione di cattedre precedentemente in OF.

Infine ci sono le cattedre lasciate dai docenti inidonei.

Quindi non è che aumentano in corso d'opera: quelle che vediamo, quelle sono per quest'anno.

In ogni caso l'OD è vincolato a quello dello scorso anno per legge (legge 15 luglio 2011, n. 111, art. 19). Dubito che il Miur abbia permesso un incremento di OD. Nella mia provincia addirittura son sparite cattedre "storiche" dall'OD per non sforare il numero dello scorso anno.

Nella mia cdc (che in realtà è elenco di sostegno superiori area umanistica) c'è stato un passaggio di ruolo da medie a superiori sull' unica cattedra vacante (resasi disponibile dopo trasferimento della titolare in un'altra provincia). E' corretto concedere un passaggio di ruolo quando è disponibile solo una cattedra e lasciando così la cdc con 0 disponibilità per il ruolo? Qual è la normativa di riferimento che regola questo tipo di mobilità? Grazie!

Albith ha scritto:

Io contestavo che ciò avviene perché l'organico può essere stato anche un po' aumentato (so per certo che Novara ha ottenuto in OD un buon numero di nuove cattedre su AD00). Se ciò è avvenuto anche in altre province, questo già contribuisce a delle nuove cattedre OD non legate a pensionamenti.
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Le regioni del Nord hanno avuto un aumento in OD con conseguente diminuzione di OD al Sud (proprio perchè l'OD deve rimanere identico).

Se ne è parlato molto:

http://www.scuolaoggi.org/insegnanti/nessuna_crescita_sugli_organici

Infatti... l'organico nazionale dovrebbe rimanere invariato in ogni caso. Secondo me ci son degli errori, i posti disponibili devono essere per forza corrispondenti all'incirca a numero pensionamenti + esuberi, nel nostro caso 29000 circa.

Allora non restano che i docenti inidonei e un eventuale residuo di OD non dato a ruolo l'anno scorso (cosa che in effetti è stato).

Albith chiedo a te: 1) I docenti inidonei perdono la titolarità? Da noi ce n'erano due che però l'avevano mantenuta, tant'è che ora sono di nuovo in servizio; 2) I posti accantonati non sbloccati dovrebbero essere inseriti nelle quote "accantonate", specifiche per ogni cdc (esiste questa voce nel bollettino riepilogativo dopo i trasferimenti); se si sblocca un posto al II grado, non è che puoi mandare quel docente a lavorare all'infanzia!

1. con 3 cattedre in OD e 2 docenti presenti in GaE alle medie, che percentuale ci vorrebbe affinchè andassero a ruolo entrambi? 75%?

2. da che percentuale in giù invece andrebbe a ruolo uno solo?

grazie.

1. Dipende se sono dichiarati permanentemente inidonei (tra l'altro la questione è al centro di recenti decisioni su dove collocare tali docenti definitivamente inidonei).

2. Sì, infatti non capisco la tua domanda. Chiaramente ogni posto in OD accantonato fa riferimento alla sua cdc. Cosa vuoi intendere precisamente?

agugg ha scritto:1. con 3 cattedre in OD e 2 docenti presenti in GaE alle medie, che percentuale ci vorrebbe affinchè andassero a ruolo entrambi? 75%?

2. da che percentuale in giù invece andrebbe a ruolo uno solo?

grazie.

Ammesso che su quella cdc non esistano più graduatorie da concorso, allora serve un coefficiente di 0,66 per avere due ruoli su tre cattedre.

Sotto tale coefficiente dipende poi dagli arrotondamenti che si fanno in eccesso o in difetto (in genere una cdc va in eccesso e una va in difetto, secondo criteri che ignoro, ma che si basano anche sul contingente passato e su quale cdc è stata più o meno favorita delle scorse tornate di ruolo).

Con un coefficiente 0,33 se ne darebbe solo uno di ruolo ovviamente (eventuali arrotondamenti, per coefficienti ancora più bassi rientrano nelle considerazioni appena fatte).

non inidonei. docenti normali, delle medie.

Albith ha scritto:1. Dipende se sono dichiarati permanentemente inidonei (tra l'altro la questione è al centro di recenti decisioni su dove collocare tali docenti definitivamente inidonei).

2. Sì, infatti non capisco la tua domanda. Chiaramente ogni posto in OD accantonato fa riferimento alla sua cdc. Cosa vuoi intendere precisamente?

Scusami se mi son spiegato male:-) Il succo è: se un posto è già stato accantonato (e risulta accantonato nei bollettini dei posti disponibili degli AT dopo i movimenti), non compare nei posti disponibili finali. Ed è giusto, per il discorso di prima, che questi posti vengano accantonati prima e non attraverso i vari coefficienti. In ogni caso i posti accantonati non dovrebbero comparire in quelli finali dopo i movimenti. Lo scarto dei 1500 posti deve avere un'altra origine, molto probabile qualche errore per me.

grazie x la risposta, ma tenendo presente che con un coefficiente al 50% darebbero 1 solo ruolo (arrotondando x difetto come si è sempre fatto), non credi che affinchè vadano a ruolo 2 su 3 il coefficiente debba essere del 75% o più?

Per i posti accantonati, potrebbe essere il motivo di quei mille posti in più in effetti... del resto, se i miei calcoli di qualche mese fa non sono errati, proprio un migliaio dovevano essere i ruoli ancora accantonati, quindi forse ci troviamo. E appaiono ovviamente in OD, anche se poi, giustamente, non vanno a ruolo perché sono a ruolo sospeso (accantonato appunto).

Sul coefficiente, se la matematica non è un opinione 2/3 corrisponde al 66,666%, quindi diciamo che basta 0,67 come coefficiente, no? ;-)

I posti accantonati secondo me Albith non sono considerati nelle disponibilità dopo i movimenti. Prova del 9, che funziona sempre eheh: so di per certo (perché una mia amica sta aspettando con ansia che si sblocchino i posti accantonati) che Milano per l'AD01 ha ben 5 posti accantonati non ancora sbloccati. Se guardi le tabelle della CGIL l'AD01 a Milano ha 0 posti disponibili, quei 5 dovrebbero comparire invece.

Beh sì, senza informazioni ufficiali, soprattutto su una situazione che non ha mai avuto precedenti, andiamo a ipotesi e tentavi per capire questo disavanzo fra ruoli annunciati (sebbene non ancora confermati) e OD vacante.

Tutto sommato comunque sono questioni di lana caprina: contano solo i reali ruoli che si faranno e su quali cdc. Anche se capisco bene che questi conteggi aiutano ad avere, nel caso, un po' di speranza per il futuro :-)