Nuova intervista al min. Profumo su Repubblica

Promemoria primo messaggio :

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Tra le nuove notizie:

Devo anche dire che abbiamo fatto un accordo con l´Inps che ci permetterà di valutare chi fra quei 163 mila iscritti alle vecchie graduatorie ha ancora bisogno di un posto di lavoro nella scuola. Alcuni, nel frattempo, si saranno sistemati altrove».

Il test, che si terrà a inizio dicembre, serve come setaccio. E´ necessario avere un numero di esaminando non superiore ai 60-70 mila per preparare dei buoni orali e dei buoni scritti.

Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

vanilla77 ha scritto:Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

Per le GaE rilassati, chi le farebbe le supplenze se no ?

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

Per le GaE rilassati, chi le farebbe le supplenze se no ?

Ovvio...ma il dubbio atroce è che le lascino appunto SOLO per le supplenze annuali...e che i ruoli invece li diano solo da concorso!

Nuove dichiarazioni del ministro in cui rassicura tutti i precari e afferma che con il concorso l'Italia diventerà finalmente un paese normale. Mettiamoci tutti il cuore in pace: quello che abbiamo fatto, per il ministro, è meno di zero!
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vanilla77 ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

Per le GaE rilassati, chi le farebbe le supplenze se no ?

Ovvio...ma il dubbio atroce è che le lascino appunto SOLO per le supplenze annuali...e che i ruoli invece li diano solo da concorso!

Se accadesse ciò si creerebbe una disparità tra chi è entrato di ruolo e chi è ancora nelle Gae...ergo rivoluzione e ricorsi mai visti nella storia!

stefy73 ha scritto:Nuove dichiarazioni del ministro in cui rassicura tutti i precari e afferma che con il concorso l'Italia diventerà finalmente un paese normale. Mettiamoci tutti il cuore in pace: quello che abbiamo fatto, per il ministro, è meno di zero!
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Solito allarmismo (fa vendere di più)
Ti riporto questo mio post:

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Ecco il passo dell'intervista a Profumo:

Per il prossimo concorso, quello che sarà reso pubblico il 24 settembre, si attendono 200 mila candidati per 11.892 posti. Gli altri 190 mila entreranno in una nuova graduatoria?
«Mai più graduatorie. Da adesso in avanti avremo vincitori pari ai posti disponibili. Chi non riuscirà a passare, ci riproverà in primavera e poi ogni due anni avrà un´occasione. Non formeremo più nuove graduatorie, cercheremo solo di svuotare quella esistente che tante frustrazioni ha creato».

Questo per me è un passaggio molto rassicurante, soprattutto se visto con il pluriripetuto principio del 50-50.

«Ventunomila nuovi docenti entrano in classe fra tredici giorni, presi dalle graduatorie storiche. Altri ventiquattromila saranno insediati a settembre 2013, metà dalle graduatorie, metà dal nuovo concorso che stiamo organizzando.... ».

Rilassatevi

Non avrei mai pensato di poterlo dire, ma dopo esserci lamentati dei ministri Moratti, Fioroni, Gelmini, credo che peggio di Profumo sia difficile!!

EMAGIUS ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

Per le GaE rilassati, chi le farebbe le supplenze se no ?

Ovvio...ma il dubbio atroce è che le lascino appunto SOLO per le supplenze annuali...e che i ruoli invece li diano solo da concorso!

Se accadesse ciò si creerebbe una disparità tra chi è entrato di ruolo e chi è ancora nelle Gae...ergo rivoluzione e ricorsi mai visti nella storia!

Infatti, anche io la vedo così...nun se pò fà! Le graduatorie ad esaurim non può proprio farle fuori, e meno maleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Joey Ramone ha scritto:Non avrei mai pensato di poterlo dire, ma dopo esserci lamentati dei ministri Moratti, Fioroni, Gelmini, credo che peggio di Profumo sia difficile!!

e no! ...la Gelmini è stata insuperabile

vanilla77 ha scritto:

EMAGIUS ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

Per le GaE rilassati, chi le farebbe le supplenze se no ?

Ovvio...ma il dubbio atroce è che le lascino appunto SOLO per le supplenze annuali...e che i ruoli invece li diano solo da concorso!

Se accadesse ciò si creerebbe una disparità tra chi è entrato di ruolo e chi è ancora nelle Gae...ergo rivoluzione e ricorsi mai visti nella storia!

Infatti, anche io la vedo così...nun se pò fà! Le graduatorie ad esaurim non può proprio farle fuori, e meno maleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

La croce e la delizia delle GaE è che non prevedono una tempistica; se i soldi ci sono si assume subito, altrimenti si rimanda.
E' solo per questo che vengono mantenute. Se costituissero un vero impegno finanziario (quanto e quando) ti assicuro che sarebbero state il primo taglio di Mariastar.

paolopaolo ha scritto:

Joey Ramone ha scritto:Non avrei mai pensato di poterlo dire, ma dopo esserci lamentati dei ministri Moratti, Fioroni, Gelmini, credo che peggio di Profumo sia difficile!!

e no! ...la Gelmini è stata insuperabile

Tagliare i laboratori al professionale... non so se lo Spirito Santo consiglia il Papa, ma intuisco chi abbia consigliato la Gelmini.

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

EMAGIUS ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Cmq se eliminano le grad del 99 a me fa piacere perchè l'ITalia è l'unico paese dove una grad dura 13 anni e oltre,....è il futuro degli altri abilitati (dei sissini) che mi preoccupa a dire il vero!

Per le GaE rilassati, chi le farebbe le supplenze se no ?

Ovvio...ma il dubbio atroce è che le lascino appunto SOLO per le supplenze annuali...e che i ruoli invece li diano solo da concorso!

Se accadesse ciò si creerebbe una disparità tra chi è entrato di ruolo e chi è ancora nelle Gae...ergo rivoluzione e ricorsi mai visti nella storia!

Infatti, anche io la vedo così...nun se pò fà! Le graduatorie ad esaurim non può proprio farle fuori, e meno maleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

La croce e la delizia delle GaE è che non prevedono una tempistica; se i soldi ci sono si assume subito, altrimenti si rimanda.
E' solo per questo che vengono mantenute. Se costituissero un vero impegno finanziario (quanto e quando) ti assicuro che sarebbero state il primo taglio di Mariastar.

Questo è vero. Ma io ho letto che l'Italia è stata "rimproverata" dall'UE perchpè ha un nunmero di precari fuori norma. Quindi l'abolizione "forzosa" delle GaE e l'assunzione unica da concorso risolverebbe ALLA RADICe e VELOCEMENT il rpoblema dei precari. però credo sia un film.....^-^

i precari ci saranno sempre fino a quando non sarà eliminata la distinzione tra OD e OF

eliminando le GE ci sarebbero solo i precari delle GI, che sempre precari sono

vanilla77 ha scritto:Questo è vero. Ma io ho letto che l'Italia è stata "rimproverata" dall'UE perchpè ha un nunmero di precari fuori norma. Quindi l'abolizione "forzosa" delle GaE e l'assunzione unica da concorso risolverebbe ALLA RADICe e VELOCEMENT il rpoblema dei precari. però credo sia un film.....^-^

Questo perchè tu confondi (ma sei in buona compagnia) il significato di precario con il significato di aspirante.
Chi è in GaE (ma anche in GI) è un aspirante docente. Chi è al lavoro con un contratto a termine è un precario.
L'unico modo per avere pochi precari non è cancellare le liste dove li puoi reperire, ma assumerli in ruolo (almeno in gran parte) quando ti servono.
L'Europa vorrebbe questo; in pratica dice "se negli ultimi anni hai assunto una persona ripetutamente, vuol dire che ti serve, quindi stabilizzala".
Diverso il caso di chi lavora saltuariamente e/o per poche ore; quello deve essere precario.... finchè i pensionamenti non faranno arrivare il suo turno.
All'Europa non gli interessa nulla che ci siano tante persone in lista, gli da fastidio che nella lista si rientri alla fine di ogni anno scolastico senza un buon motivo.

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Questo è vero. Ma io ho letto che l'Italia è stata "rimproverata" dall'UE perchpè ha un nunmero di precari fuori norma. Quindi l'abolizione "forzosa" delle GaE e l'assunzione unica da concorso risolverebbe ALLA RADICe e VELOCEMENT il rpoblema dei precari. però credo sia un film.....^-^

Questo perchè tu confondi (ma sei in buona compagnia) il significato di precario con il significato di aspirante.
Chi è in GaE (ma anche in GI) è un aspirante docente. Chi è al lavoro con un contratto a termine è un precario.
L'unico modo per avere pochi precari non è cancellare le liste dove li puoi reperire, ma assumerli in ruolo (almeno in gran parte) quando ti servono.
L'Europa vorrebbe questo; in pratica dice "se negli ultimi anni hai assunto una persona ripetutamente, vuol dire che ti serve, quindi stabilizzala".
Diverso il caso di chi lavora saltuariamente e/o per poche ore; quello deve essere precario.... finchè i pensionamenti non faranno arrivare il suo turno.
All'Europa non gli interessa nulla che ci siano tante persone in lista, gli da fastidio che nella lista si rientri alla fine di ogni anno scolastico senza un buon motivo.

Ok grazie....hai messo luce!

Roberto....una simpatica domanda: io che ho lavorato 4 anni di fila cn incarico annuale (anche se sempre in province diverse), l'anno scorso nulla (solo prog regionali) e quest'anno anche di nuovo nulla di sicuro....sono un'aspirante docente o una precaria? ^-^

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Questo è vero. Ma io ho letto che l'Italia è stata "rimproverata" dall'UE perchpè ha un nunmero di precari fuori norma. Quindi l'abolizione "forzosa" delle GaE e l'assunzione unica da concorso risolverebbe ALLA RADICe e VELOCEMENT il rpoblema dei precari. però credo sia un film.....^-^

Questo perchè tu confondi (ma sei in buona compagnia) il significato di precario con il significato di aspirante.
Chi è in GaE (ma anche in GI) è un aspirante docente. Chi è al lavoro con un contratto a termine è un precario.
L'unico modo per avere pochi precari non è cancellare le liste dove li puoi reperire, ma assumerli in ruolo (almeno in gran parte) quando ti servono.
L'Europa vorrebbe questo; in pratica dice "se negli ultimi anni hai assunto una persona ripetutamente, vuol dire che ti serve, quindi stabilizzala".
Diverso il caso di chi lavora saltuariamente e/o per poche ore; quello deve essere precario.... finchè i pensionamenti non faranno arrivare il suo turno.
All'Europa non gli interessa nulla che ci siano tante persone in lista, gli da fastidio che nella lista si rientri alla fine di ogni anno scolastico senza un buon motivo.

beh allora devo dedurre che secondo questa definizione una persona che ha lavorato per alcuni anni nella scuola con contratto a termine ma che poi questa stessa persona ad un certo punto non lavori più a causa dei tagli, o per lo meno lavori in maniera più saltuaria, non è un vero precario, ma un precario che ad un certo punto è diventato aspirante? non mi trovi molto d'accordo su questa strana definizione!

vanilla77 ha scritto:Roberto....una simpatica domanda: io che ho lavorato 4 anni di fila cn incarico annuale (anche se sempre in province diverse), l'anno scorso nulla (solo prog regionali) e quest'anno anche di nuovo nulla di sicuro....sono un'aspirante docente o una precaria? ^-^

Ti rigiro la domanda:
Un operaio che ha lavorato alla Fiat con contratti a tempo rinnovati varie volte, sospesi ripresi e rinnovati ancora, in seguito a contrazione di mercato dell'auto viene lasciato a casa, è un precario Fiat o è un disoccupato che in passato ha lavorato in Fiat ?
La differenza tra noi e loro è che noi (in buona parte) abbiamo preso un'abilitazione (che per lo più lo stato ci ha venduto a caro prezzo) che è spendibile solo nella scuola.
Ma quest'abilitazione ci assicura l'ingresso senza definire una tempistica.
Pensa all'ultimo in graduatoria scuola d'infanzia provincia di Napoli, probabilmente il signor 5000 (o più) non lavorerà per i prossimi 20 anni; è un precario o un disoccupato ?
Io in questo momento (assegnazione supplenze il prossimo venerdì) mi sento un disoccupato non un precario.
Forse (spero) mi sentirò precario per i 9 mesi successivi a partire da sabato.
Però tu puoi sentriti quello che vuoi, ne io ne tu facciamo male a nessuno considerandoci quello che siamo o quello che non siamo.

Roberto_R ha scritto:
Ti rigiro la domanda:
Un operaio che ha lavorato alla Fiat con contratti a tempo rinnovati varie volte, sospesi ripresi e rinnovati ancora, in seguito a contrazione di mercato dell'auto viene lasciato a casa, è un precario Fiat o è un disoccupato che in passato ha lavorato in Fiat ?
La differenza tra noi e loro è che noi (in buona parte) abbiamo preso un'abilitazione (che per lo più lo stato ci ha venduto a caro prezzo) che è spendibile solo nella scuola.

Altra differenza: l'operaio della FIAT, prima del licenziamento, prende la cassa integrazione e la mobilità
noi prendiamo i punticini del salva precari, e siamo pure contenti

Roberto_R ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Roberto....una simpatica domanda: io che ho lavorato 4 anni di fila cn incarico annuale (anche se sempre in province diverse), l'anno scorso nulla (solo prog regionali) e quest'anno anche di nuovo nulla di sicuro....sono un'aspirante docente o una precaria? ^-^

Ti rigiro la domanda:
Un operaio che ha lavorato alla Fiat con contratti a tempo rinnovati varie volte, sospesi ripresi e rinnovati ancora, in seguito a contrazione di mercato dell'auto viene lasciato a casa, è un precario Fiat o è un disoccupato che in passato ha lavorato in Fiat ?
La differenza tra noi e loro è che noi (in buona parte) abbiamo preso un'abilitazione (che per lo più lo stato ci ha venduto a caro prezzo) che è spendibile solo nella scuola.
Ma quest'abilitazione ci assicura l'ingresso senza definire una tempistica.
Pensa all'ultimo in graduatoria scuola d'infanzia provincia di Napoli, probabilmente il signor 5000 (o più) non lavorerà per i prossimi 20 anni; è un precario o un disoccupato ?
Io in questo momento (assegnazione supplenze il prossimo venerdì) mi sento un disoccupato non un precario.
Forse (spero) mi sentirò precario per i 9 mesi successivi a partire da sabato.
Però tu puoi sentriti quello che vuoi, ne io ne tu facciamo male a nessuno considerandoci quello che siamo o quello che non siamo.

Io mi sento una sfigata.

filbos ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Tra le nuove notizie:

Devo anche dire che abbiamo fatto un accordo con l´Inps che ci permetterà di valutare chi fra quei 163 mila iscritti alle vecchie graduatorie ha ancora bisogno di un posto di lavoro nella scuola. Alcuni, nel frattempo, si saranno sistemati altrove».

Il test, che si terrà a inizio dicembre, serve come setaccio. E´ necessario avere un numero di esaminando non superiore ai 60-70 mila per preparare dei buoni orali e dei buoni scritti.

In riferimento alla storia dell'INPS, sono solo chiacchere e chiacchere, fatte ad arte per distogliere dai veri problemi. Non fateci caso e non perdete tempo a commentare queste sciocchezze.

paolopaolo ha scritto:

Roberto_R ha scritto:
Ti rigiro la domanda:
Un operaio che ha lavorato alla Fiat con contratti a tempo rinnovati varie volte, sospesi ripresi e rinnovati ancora, in seguito a contrazione di mercato dell'auto viene lasciato a casa, è un precario Fiat o è un disoccupato che in passato ha lavorato in Fiat ?
La differenza tra noi e loro è che noi (in buona parte) abbiamo preso un'abilitazione (che per lo più lo stato ci ha venduto a caro prezzo) che è spendibile solo nella scuola.

Altra differenza: l'operaio della FIAT, prima del licenziamento, prende la cassa integrazione e la mobilità
noi prendiamo i punticini del salva precari, e siamo pure contenti

Contento sarai tu: io ho sempre detto che il salva precari è 1 provvedimento demagogico....ma è l'unica cosa che finora ci hanno "concesso" senza problemi....è logico che 1 sussidio minimo sarebbe molto meglio, ma per quanto tempo? io ho preso la mia disoccupazione per 9 mesi, ora sn senza reddito e disperata altro che contenta.

paolopaolo ha scritto:

Roberto_R ha scritto:
Ti rigiro la domanda:
Un operaio che ha lavorato alla Fiat con contratti a tempo rinnovati varie volte, sospesi ripresi e rinnovati ancora, in seguito a contrazione di mercato dell'auto viene lasciato a casa, è un precario Fiat o è un disoccupato che in passato ha lavorato in Fiat ?
La differenza tra noi e loro è che noi (in buona parte) abbiamo preso un'abilitazione (che per lo più lo stato ci ha venduto a caro prezzo) che è spendibile solo nella scuola.

Altra differenza: l'operaio della FIAT, prima del licenziamento, prende la cassa integrazione e la mobilità
noi prendiamo i punticini del salva precari, e siamo pure contenti

Ti devo correggere, con autorevolezza visto che vengo dal privato.
Cassa integrazione e mobilità erano appannaggio solo dei tempo indeterminato fino alla riforma Fornero.
Ora forse è cambiato.
Per i tempo determinato c'era solo il sussidio di disoccupazione...... che c'è anche per noi.
Ti aggiungo io una differenza, e non fraintendetemi non voglio dire che noi siamo precari o disoccupati di lusso, intendo dire che loro stanno peggio; la differenza è:
a scadenza di contratto per ottenere il rinnovo noi siamo molto garantiti dalle varie graduatorie, nessuno di noi si deve prostituire con i presidi ne metaforicamente ne letteralmente.
I precari o disoccupati del privato si prostituiscono sempre con il proprio datore di lavoro; se gli va bene solo metaforicamente.... talvolta letteralmente.

Joey Ramone ha scritto:Non avrei mai pensato di poterlo dire, ma dopo esserci lamentati dei ministri Moratti, Fioroni, Gelmini, credo che peggio di Profumo sia difficile!!

Forse volevi dire che meglio di Profumo non ha fatto nessuno. IO dico soltanto èra ora.