Diploma magistrale ad indirizzo linguistico

cicialesa ha scritto:

tosca1982 ha scritto:Il bello poi è che, se il titolo non dovesse valere, tutte le persone che hanno insegnato fino ad ora incorrerebbero in sanzioni ?
Se dovesse valere, chi mi restituisce gli anni di servizio mancati visto che non ho avuto la "fortuna" di incontrare una segretaria competente??

ecco perché bisogna controllare le persone che stanno prima di noi nelle graduatorie di istituto 3 fascia. Con il magistrale linguistico NON si può insegnare nella primaria e nell'infanzia.

Claudine23 ha scritto:

cicialesa ha scritto:

tosca1982 ha scritto:Il bello poi è che, se il titolo non dovesse valere, tutte le persone che hanno insegnato fino ad ora incorrerebbero in sanzioni ?
Se dovesse valere, chi mi restituisce gli anni di servizio mancati visto che non ho avuto la "fortuna" di incontrare una segretaria competente??

ecco perché bisogna controllare le persone che stanno prima di noi nelle graduatorie di istituto 3 fascia. Con il magistrale linguistico NON si può insegnare nella primaria e nell'infanzia.

Scusa i ma mi permetto di contraddirti: il consiglio di stato ha sentenziato che si può, il miur si é adeguato parzialmente, per me di fatto dubbi non ce ne sono. Altrimenti che fanno oggi se escludono me? Licenzino chi é stato integrato a ruolo dal cds. Non c'é appello a una sentenza del cds, e secondo me il silenzio alle nostre richieste conferma questo.

Claudine23 ha scritto:Al fatto che, ripeto, c'è una sentenza del consiglio di stato, per quanto il ministero stia nicchiando, perché, ovvio, con questi numeri non ha interesse alcuno che noi partecipiamo.
Tutto sta a partecipare, vincere, e forse (ma secondo me non ce ne sarà. BIsogono) fare ricorso.
Faccio una previsione, poi tra qualche giorno vedremo se é vero, Nessuno dal ministero ci metterà per iscritto né che possiamo partecipare, né che non possiamo. Se vuoi leggere la sentenza del cds c'é un link qualche pagina indietro. A me adesso, guardando indietro dispiace non aver partecipato nel 99, per essere stata mal consigliata. Se avessi vinto, e fatto ricorso, ora sarei di ruolo. Diciamo che nel 99 vincere fosse più semplice... Cmq troppi se...

Claudine23 ha scritto:Scusami, eh, non sto mica dicendo nulla contro di te.
Né sto parlando proprio a casaccio.
Mi riferisco al gratta e vinci della preselezione, che nel 99 non c'era, e ti potevi giocare la tua chance studiando.

Io credo invece, e lo dico senza niente di personale con te, di sapere che organo é il consiglio di stato, e questo mi basta.
Io non é che dal 99 ad oggi sia stata a complottare col mio avvocato in attesa del concorso. Mi sono laureata, sto facendo le selezioni per il tfa della mia classe di laurea, e intanto lavoro pure.

Ripeto, poi nei prossimi mesi vedremo se ho ragione: non ci sarà bisogno di fare ricorso.

Claudine23 ha scritto:Allora: forse non é chiaro quanto é accaduto: certo che il miur non intendeva dar la possibilità a chi ha una licenza linguistica di insegnare, su questo hai ragione. Anche a me avevano detto che non potevo, ma qualcuno evidentemente ha forzato e ha partecipato, e guarda un po, ha pure vinto.
Il cds nel 2003 ha sentenziato quanto segue: un titolo di studio rilasciato da un istituto magistrale, indipendentemente dalle materie e dal percorso di studi, se é stato autorizzato dal miur, DEVE conservare il medesimo valore legale e dare accesso al concorso e ai ruoli scolastici. Non è che lo dico perché mi piace contraddirti, ma è così.
Ti sarei grata se mi citassi un riferimento normativo che dica che il miur può non tenere conto di una sentenza del cds.
Per inciso, questo concorso, vista l'attesa che si porta dietro, avrà 1000 stranezze (se pensi solo a chi si iscrive con una laurea post 2001) quindi chi deciderà di fare ricorso lo farà tra la preselezione e scritto. O cmq non é che il ministero può impedire a chi ne ha diritto di appellarsi (come in tutti i concorsi ci saranno errori, per esempio) e quindi chi vincerà i ricorsi lo scritto in qualche modo lo farà...

simo78 ha scritto:Io avrei fatto ricorso.......Non ti avrebbero cancellato......e avresti continuato a lavorare........sembra che siamo ladri che vogliamo rubare qualcosa che ci spetta di diritto perche io ricordo bene che quando mi iscrissi alle superiori mi dissero: non avra valenza di un liceo linguistico bensi di un istituto magistrale.............e quindi............
OGGI come va abbiamo novita???????

simo78 ha scritto:Io confermo come da bando DIPLOMA QUINQUENNALE DI ISTITUTO MAGISTRALE SPERIMENTALE.........quindi se carta canta.....più cantata di cosi............E SONO D ACCORDO CON STELLY

Claudine23 ha scritto:
Il cds nel 2003 ha sentenziato quanto segue: un titolo di studio rilasciato da un istituto magistrale, indipendentemente dalle materie e dal percorso di studi, se é stato autorizzato dal miur, DEVE conservare il medesimo valore legale e dare accesso al concorso e ai ruoli scolastici. Non è che lo dico perché mi piace contraddirti, ma è così.

cicialesa ha scritto:Mi permetto di intervenire nella questione "diploma di maturità linguistica sì o no?":

mi sono diplomata nel luglio 1997 presso un istituto magistrale statale e la mia sperimentazione era linguistica, appunto il progetto Brocca. In vista del concorso del 2000 (che purtroppo non passai), presi, l'anno successivo (cioè luglio 1998) presso lo stesso istituto magistrale statale, da privatista, la maturità magistrale, appunto per concorrere al concorso, dato che mi avevano detto per certo che la licenza linguistica presa da me l'anno precedente non aveva alcun valore ai fini della partecipazione al concorso del 2000.

Sono or ora andata a tirare fuori dai cassetti i miei due diplomi, presi a distanza di un anno l'uno dall'altro:

il primo (quello del luglio 1997) recita a caratteri cubitali: LICENZA LINGUISTICA

il secondo (quello del luglio 1998) recita a caratteri cubitali: MATURITA' MAGISTRALE

quindi, secondo il mio modestissimo parere, non vi è alcun accesso al concorso con la licenza linguistica, equiparata in tutto e per tutto al liceo linguistico. Altrimenti io e tante come me (non fui la sola) non ci saremmo prese un secondo diploma per accedere al concorso del 2000, e, se ci pensate bene, la stessa cosa è accaduta nei concorsi anche precedenti al 2000, tutti si son dovuti prendere la maturità magistrale da privatista per potervi partecipare!!



Il fatto che qualcuna di voi sia inclusa nelle graduatorie di istituto non conta parecchio, perché è a discapito della conoscenza in materia della segretaria che opera sulla vostra domanda di inclusione. Cioè, tanto la scuola può accettare la vostra domanda tanto pensare che il vostro diploma non vada bene. Le segretarie sbagliano, eccome!!!

tikita ha scritto:Ciao a tutte, anche io ho il vostro stesso problema ....
Ho il diploma magistrale ad indirizzo linguistico conseguito nel 1996 .Qualche anno fa feci domanda nella scuola perchè il sindacato mi disse che secondo loro il diploma non era valido per l'insegnamento ma non ne erano certi quindi di fare domanda,la scuola avrebbe valutato la validità o meno. Infatti la scuola mi chiamò per presentare il piano di studi e il diploma in originale e così fui inserita in graduatoria di istituto. Ogni anno mi fanno un controllo dei documenti autocertificati al momento della presentazione della domanda e sembra sia tutto ok.Ora però leggendo i vostri commenti mi risorge il dubbio??? Nel 99 partecipai anche al concorso ma non lo superai ,perchè non sapendo della mia ammissione fino al giorno stesso non mi preparai.
C'è qualcuno in grado di aiutarci ?
Io mi chiedo quali sono i corsi quadriennali e quinquennali attivati all'interno di un magistrale,oltre al linguistico e al socio-psico -pedagogico??? I quali darebbero accesso al concorso e all'inserimento in terza fascia?

Lorelai83 ha scritto:

tikita ha scritto:Ciao a tutte, anche io ho il vostro stesso problema ....
Ho il diploma magistrale ad indirizzo linguistico conseguito nel 1996 .Qualche anno fa feci domanda nella scuola perchè il sindacato mi disse che secondo loro il diploma non era valido per l'insegnamento ma non ne erano certi quindi di fare domanda,la scuola avrebbe valutato la validità o meno. Infatti la scuola mi chiamò per presentare il piano di studi e il diploma in originale e così fui inserita in graduatoria di istituto. Ogni anno mi fanno un controllo dei documenti autocertificati al momento della presentazione della domanda e sembra sia tutto ok.Ora però leggendo i vostri commenti mi risorge il dubbio??? Nel 99 partecipai anche al concorso ma non lo superai ,perchè non sapendo della mia ammissione fino al giorno stesso non mi preparai.
C'è qualcuno in grado di aiutarci ?
Io mi chiedo quali sono i corsi quadriennali e quinquennali attivati all'interno di un magistrale,oltre al linguistico e al socio-psico -pedagogico??? I quali darebbero accesso al concorso e all'inserimento in terza fascia?

Non so se hai letto tutte le 17 pagine...ma in merito c'è una grandissima confusione, anche fra i sindacati, le segreterie e i provveditorati... nel senso che una risposta certa non la da nessuno!!! Io a questo punto tenterei, parlo personalmente perchè al momento purtroppo non lavoro!! Almeno ho il tempo di prepararmi!!

Claudine23 ha scritto:Allora: forse non é chiaro quanto é accaduto: certo che il miur non intendeva dar la possibilità a chi ha una licenza linguistica di insegnare, su questo hai ragione. Anche a me avevano detto che non potevo, ma qualcuno evidentemente ha forzato e ha partecipato, e guarda un po, ha pure vinto.
Il cds nel 2003 ha sentenziato quanto segue: un titolo di studio rilasciato da un istituto magistrale, indipendentemente dalle materie e dal percorso di studi, se é stato autorizzato dal miur, DEVE conservare il medesimo valore legale e dare accesso al concorso e ai ruoli scolastici. Non è che lo dico perché mi piace contraddirti, ma è così.
Ti sarei grata se mi citassi un riferimento normativo che dica che il miur può non tenere conto di una sentenza del cds.
Per inciso, questo concorso, vista l'attesa che si porta dietro, avrà 1000 stranezze (se pensi solo a chi si iscrive con una laurea post 2001) quindi chi deciderà di fare ricorso lo farà tra la preselezione e scritto. O cmq non é che il ministero può impedire a chi ne ha diritto di appellarsi (come in tutti i concorsi ci saranno errori, per esempio) e quindi chi vincerà i ricorsi lo scritto in qualche modo lo farà...

cicialesa ha scritto:beh, fate come volete, siete libere di sprecare tempo ed energia. Rincorrete dei singoli episodi che sono solo esempio di incompetenza e di non conoscenza (vedi segretarie incompetenti e mal informate che lasciano lavorare, sentenze del cdc che sono prive di fondamenta e che possono, nell'Italia di oggi, andare di "fortuna" a qualcuna..) pur di non convincervi pienamente e consapevolmente che al magistrale linguistico, che io stessa ho frequentato per 5 anni, non venivano impartite materie con fini di insegnamento nelle materne e nelle primarie e neanche c'era il tirocinio che al magistrale puro era obbligatorio (non a caso il nostro non era un diploma finito, si doveva andare all'università per forza! mentre la maturità magistrale pura permetteva l'insegnamento e l'inclusione in graduatoria già appena diplomate)

A me sembra che vi state letteralmente arrampicando sugli specchi per non dover vedere le cose come stanno. Beh, fate voi.

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