E' proprio Profumo che vuole le 24 ore e pagare meno gli insegnanti

Promemoria primo messaggio :

http://www.tuttoscuola.com/public/uploads/000/repubblica12102012.pdf

mr ha scritto:Ok,grazie Giulia.(Ero io,non Adamo).

giusto scusa

Il ministro Profumo non si é accorto che sta penalizzando troppo la classe emergente della società,ovvero i precari.

Io penso al 99% che non passerò nulla ma non perchè qualcuno ci ama ma perchè si creerebbe un precedente mai visto prima.
Il PD avrebbe fatto una brutta figura con o nuovi tagli (104, vacanza contrattuale, blocco contratti, ecc.) allora "menti raffinate" per far passare questo hanno abbozzato tre righe per far fare una bella figura al PD che scongiurerà il peggio.Con una tale norma:
1 I sindacati non avrebbero più senso di esistere (il contratto è loro materia)
2 I ccnl verrebbero a decadere
3 La costituzione potrebbe essere bypassata in qualunque momento qualcuno vuole aggiungere altro?
... e poi non si può scrivere: "Le disposizioni di cui ai commi dal 4 al 7 non possono essere derogate dai contratti collettivi nazionali di lavoro. Le clausole contrattuali contrastanti sono disapplicate dal 1° settembre 2013." Si dovrebbe scrivere l'art x comma y del ccnl è abrogato, ecc.

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:io leggo 85 minuti in più di straordinario non pagato, restituito con 15 gg di ferie

Io leggo:

- 6 ore gratis a settimana

- niente lavoro da GI

- ferie inesistenti visto che a Luglio o Agosto si era comunque a casa


Più oggettivo di un oggetto.

Esattamente. Il contentino degli scemi.

eros ha scritto:Io penso al 99% che non passerò nulla ma non perchè qualcuno ci ama ma perchè si creerebbe un precedente mai visto prima.
Il PD avrebbe fatto una brutta figura con o nuovi tagli (104, vacanza contrattuale, blocco contratti, ecc.) allora "menti raffinate" per far passare questo hanno abbozzato tre righe per far fare una bella figura al PD che scongiurerà il peggio.Con una tale norma:
1 I sindacati non avrebbero più senso di esistere (il contratto è loro materia)
2 I ccnl verrebbero a decadere
3 La costituzione potrebbe essere bypassata in qualunque momento qualcuno vuole aggiungere altro?
... e poi non si può scrivere: "Le disposizioni di cui ai commi dal 4 al 7 non possono essere derogate dai contratti collettivi nazionali di lavoro. Le clausole contrattuali contrastanti sono disapplicate dal 1° settembre 2013." Si dovrebbe scrivere l'art x comma y del ccnl è abrogato, ecc.

Eros ha ragione, ma vi è da aggiungere anche un particolare legale di non poco conto: il fatto che fra docenti a tempo indeterminato e Stato vi è un CONTRATTO, per cui per volontà di una sola parte non si può modificare nulla. Il passaggio da 18 a 24 ore è stato decisio solo da una parte e non vi è la consensualità dell'altra parte (cioè noi).
I tribunali e la Corte Costituzionale avranno buon gioco ad annullare tale provvedimento essendo incostituzionale come è avvenuto per i provvedimenti che riguardavano i magistrati e i manager.
I sindacati e noi, dobbiamo darci da fare (se dovesse passare una simile norma anche al Parlamento grazie all'ignavia dei parlamentari) per appellarci ai Tribunali e alla Corte costituzionale.

Diffondete questa informzione a tutti i colleghi possibili e pressate su sindacati e uomini e donne politici.

Giulia da quello che ha detto Profumo io ho interpretato che chi si rifiuterà di fare le 24 avrà uno stipendio più basso rispetto a quello di oggi. La tua interpretazione avrebbe senso se le 6 ore di più venissero pagate, ma siccome non sono pagate le affermazioni del ministro equivalgono a: 1) o lavori 24 ore se ci sono spezzoni o supplenze e allora mantieni il tuo stipendio o te lo decurtiamo 2) quali docenti di ruolo saranno costretti a fare 24 ore? Immaginiamo il caso per cui ci siano 4 docenti di ruolo e 1 spezzone da 6 ore chi lo farà?

filosofa82 ha scritto:Giulia da quello che ha detto Profumo io ho interpretato che chi si rifiuterà di fare le 24 avrà uno stipendio più basso rispetto a quello di oggi. La tua interpretazione avrebbe senso se le 6 ore di più venissero pagate, ma siccome non sono pagate le affermazioni del ministro equivalgono a: 1) o lavori 24 ore se ci sono spezzoni o supplenze e allora mantieni il tuo stipendio o te lo decurtiamo 2) quali docenti di ruolo saranno costretti a fare 24 ore? Immaginiamo il caso per cui ci siano 4 docenti di ruolo e 1 spezzone da 6 ore chi lo farà?

Filosofa leggi per piacere il mio commento che è nella pagina precedente. E' importante, anzi urgente.

concordo, bisogna mobilitarsi. Avevo già letto :-)

filosofa82 ha scritto:concordo, bisogna mobilitarsi. Avevo già letto :-)

Ok. :-) Buona fortuna.

comunque continuate a scordare che nell'articolo hanno messo, per gentile concessione, solo ai docenti di sostegno 24 ore di cattedra.allora mi spiegate erché un sos si dovrebbe sciroppare 24 ore mentre un curricolare forse 18 e forse 24??
passasse una roba del genere sono io la prima a prendermi un legale e partire con ricorso, cercando di essere reinviata alla consulta

kiah ha scritto:comunque continuate a scordare che nell'articolo hanno messo, per gentile concessione, solo ai docenti di sostegno 24 ore di cattedra.allora mi spiegate erché un sos si dovrebbe sciroppare 24 ore mentre un curricolare forse 18 e forse 24??
passasse una roba del genere sono io la prima a prendermi un legale e partire con ricorso, cercando di essere reinviata alla consulta

Bravo il/la collega! Si agisce e non si patisce. Ma oltre che singolarmente serve un'azione comune, se tramite legali di sindacato bene, se no ci mettiamo insieme e paghiamo l'avvocato.

E comunque non darò un solo voto a quei partiti che hanno propugnato e appoggiato anche con l'ignavia questa e altre nefandezze per la scuola e per la vita civile. Il mio voto andrà a chi dimostrerà di essere per il bene comune.
Dove sono i De Gasperi, i Togliatti di una volta?

Comunque è da dire che essendo la norma sulla maggiorazione di ore incostituzionale, i docenti di ruolo possono anche singolarmente chiedere i danni oltre che i rimborsi facendo il ricorso ai tribunali e alla Corte costituzionale, per cui lo Stato andrebbe a pagare un mucchio di soldi.
Penso che a loro convenga lasciar perdere...

La mia opinione è che questi tentativi di provvedimento siano dovuti oltre che a ignoranza e malizia, anche per testare il grado di intelligenza dei singoli docenti.
Se sono troppi quelli disposti a ricorrere e anche a non dare il voto ai partiti succubi e, insieme, se si creeranno enormi sacche di "indignatos" radunati in circoli, allora lasceranno velocemente perdere.

Andate sulla home page di Tecnica della scuola: in un'intervista al Messaggero l'ineffabile ministro rimanda la questione dell'orario al 2014 quando si tratterà di discutere il rinnovo del contratto nazionale.
Beata innocenza, chi gliel'ha suggerito ? Ha avuto delle allucinazioni in questi giorni?Aveva la febbre?
Dubbio più che legittimo:ci è o ci fa o sonda il terreno e si diverte a sfibrarci consegnandoci, tra l'altro, ancora una volta, come lavativi all'opinione pubblica intera?

Guarda che il dubbio è se si riferisca al solo (eventuale) aumento di stipendio! Su uno degli altri topic nei quali si parla delle 24 ore (se guardi ce ne sono 3 o 4 nelle varie sezioni) se ne sta dibattendo.

Io direi di aspettare comunque il testo definito della legge di stabilità.

Non è detto che la norma non rimanga e venga approvata sottobanco.

nel frattempo firmate e fate firmare a tutto spiano la petizione appoggiata da orizzontescuola!
24 h non è un problema solo dei docenti ma anche dei genitori (e a dire il vero di tutta la povera Italia)
http://firmiamo.it/lascuolanonpaghilacrisi

Anche per primaria innalzamento orario, da 22 ore si passa a 24 ore frontali


http://www.orizzontescuola.it/news/24-ore-tutti-compreso-sostegno-e-primaria-salvi-solo-docenti-religione