correzione prove

Agli esami di stato per la scuola secondaria, commissario esterno, sto trovando mille difficoltà con gli interni, perché vogliono spingere sul voto in modo esagerato, non permettono correzioni serene, è un vero casino. Ho la tentazione di lasciargliela vinta e far fare tutto a loro. Solo che mi viene rabbia, perché penso che non è giusto che in questo paese debba tutto finire per essere una buffonata .

Dopo la correzione il voto va deciso da tutta la commissione, con votazione a maggioranza assoluta. Siete 3 interni, 3 esterni e 1 presidente. Volendo in 4 potrete sempre avere l'ultima parola sul voto. Ovviamente se a non essere d'accordo sei solo tu, non c'è discussione.

Il fatto è che non ci siamo neanche arrivati al voto di commissione, mi hanno incalzata per tutto il tempo, la griglia è stata fatta a matita con il chiaro intento di farmi alzare i voti messi. Ho peccato di incertezza forse, volevo fare le cose bene e non mi sono imposta per ratificare.

fra78 ha scritto:Il fatto è che non ci siamo neanche arrivati al voto di commissione, mi hanno incalzata per tutto il tempo, la griglia è stata fatta a matita con il chiaro intento di farmi alzare i voti messi. Ho peccato di incertezza forse, volevo fare le cose bene e non mi sono imposta per ratificare.

Dunque la correzione, per commissione intera o per aree disciplinari, si fa e si propone un voto, anche a matita. Poi tutti insieme, con tutti i compiti davanti dovete votare il voto finale. Non ci sono altre vie. E' esattamente come uno scrutinio, dove il 5 del docente diventa 6 di consiglio...

hai ragione e sei molto chiaro.. Ma il presidente si è avvicinato e ha detto che è meglio che ci mettiamo d'accordo prima tra di noi. Lunedì sarò più rigida e categorica, è si metterà tutto al voto. Comunque é estenuante.

Si, anche a me sta succedendo che sia il presidente che i membri interni facciano pressioni esasperate...Addirittura abbiamo avuto la situazione per cui nel documento di clesse avevano VERBALIZZATO che alcuni 4 passavano a 6 o anche 7 e NON a unanimità!!!
Il presidente non sapeva come fare ad aiutarli..Poi io correggo le prove e vedo che alcuni studenti che valuto da 4 hanno in pagella 8!! 
Ecco, questo mi indispettisce parecchio, ma verso la collega e i colleghi che usano questi mezzucci per lanciare salvagenti ai ragazzi e legare a noi le mani.
Anche io ho dei ragazzi che ho mandato alla maturità con 6 e sarebbero da 5 o forse meno, ma non mi lancio su voti altissimi e quasi grotteschi

enricastella ha scritto:Si, anche a me sta succedendo che sia il presidente che i membri interni facciano pressioni esasperate...Addirittura abbiamo avuto la situazione per cui nel documento di clesse avevano VERBALIZZATO che alcuni 4 passavano a 6 o anche 7 e NON a unanimità!!!
Il presidente non sapeva come fare ad aiutarli..Poi io correggo le prove e vedo che alcuni studenti che valuto da 4 hanno in pagella 8!! 
Ecco, questo mi indispettisce parecchio, ma verso la collega e i colleghi che usano questi mezzucci per lanciare salvagenti ai ragazzi e legare a noi le mani.
Anche io ho dei ragazzi che ho mandato alla maturità con 6 e sarebbero da 5 o forse meno, ma non mi lancio su voti altissimi e quasi grotteschi

Il passaggio da 4 a 7 deve comunque essere motivato.

Per quanto riguarda i voti sto vivendo la medesima situazione, anche da 4/15. Ma il voto quello rimane, mi spiace per gli interni.

qual è  il senso dei voti così alti da parte degli interni non lo capisco, ho trovato sfilze di 9 e 10 e poi i ragazzi non riescono a superare nessun test  d'ingresso all'università!

mariella59 ha scritto:qual è  il senso dei voti così alti da parte degli interni non lo capisco, ho trovato sfilze di 9 e 10 e poi i ragazzi non riescono a superare nessun test  d'ingresso all'università!

Avere un carico-crediti importante.

io mi trovo nella situazione contraria: sono membro interno e ho gli esterni che premono per alzare di qualche punticino i voti! Ho chiarito più volte come la penso: il fatto che sia "interno" (e l'ho ribadito più volte alla mia classe durante l'anno) non vuol dire regalare punti a casaccio...infatti ci sono alcune alunne (già ammesse alla maturità con mie insufficienza e poi ammesse con voto di consiglio per..."dar loro una possibilità"...bah!) che rischiano seriamente la bocciatura. Io non ho nulla in contrario, mentre gli esterni sono terrorizzati dai ricorsi...inutile dire che se qualcuno arriva a 58-59...beh una mano gliela si dà...ma se dopo gli orali sei poco sopra 50...rimani bocciata!non c'è interno o esterno che tenga!e siccome sono a posto con la mia coscienza (e con tutto il ciarpame burocratico) cercherò di essere quanto più corretto possibile!nei confronti dei ragazzi in primis!

A me è stato chiesto ieri dagli interni di manomettere una terza prova ( cancellare alcune parole di un quesito a risposta aperta per farlo risultare corretto ) di un ragazzo che " doveva" arrivare al 100. Al momento non sapevo come comportarmi tanto la richiesta mi sembrava assurda mentre gli altri ne parlavano come di una cosa normale- sono in una scuola pubblica, non in un diplomificio. Per fortuna sono riuscita a spuntarla dopo un primo momento nel quale tutti, presidente compreso, sembravano  d'accordo.
Vorrei sapere però come comportarmi se dovesse capitarmi un'altra vola, quest'anno o nei prossimi anni. Posso minacciare di chiamare un ispettore ma non ho idea di come si faccia in pratica, chi devo avvertire in caso di irregolarità così gravi? A chi mi devo rivolgere?

noi docenti, educatori alla legalità, mi vergogno!!! non devi rivolgerti a nessuno, fai valere la tua professionalità e la tua dignità personale. Stiamo mandando l'Italia allo sbando

Finalmente terminata la correzione: Ho mantenuto posizione e ho detto che se volevano cambiare il voto avrebbero dovuto farlo con voto di commissione. Gli interni comunque le hanno studiate tutte: mi hanno estenuata mettendo in discussione gli errori segnati e il metro di giudizio ,mi hanno minacciata di farmi un orario pessimo qualora dovessi finire in quella scuola, infine mi hanno ignorata e hanno alzato i voti delle altre prove. All' orale vedremo.  Comunque puiche se ti proponessero di nuovo di fare un falso puoi minacciare di chiamare i carabinieri.

fra78 ha scritto:Finalmente terminata la correzione: Ho mantenuto posizione e ho detto che se volevano cambiare il voto avrebbero dovuto farlo con voto di commissione. Gli interni comunque le hanno studiate tutte: mi hanno estenuata mettendo in discussione gli errori segnati e il metro di giudizio ,mi hanno minacciata di farmi un orario pessimo qualora dovessi finire in quella scuola, infine mi hanno ignorata e hanno alzato i voti delle altre prove. All' orale vedremo.  Comunque puiche se ti proponessero di nuovo di fare un falso puoi minacciare di chiamare i carabinieri.

Scusami, ma esterni siete 4; possibile che nessuno degli altri dica nulla?

Il presidente è ex collega di università di un interno e molto amico di un altro, gli altri due si sono adattati all' ambiente quasi fossero ospiti o fossero chiamati dalla scuola invece che dal ministero. Addirittura durante la correzione del tema, mentre volavano vari 15, l'esterna di scienze ha fatto l'applauso per un compito che, da insegnante d'italiano, mi sembrava piuttosto banale.

Stesso schifo nella mia commissione (sono esterno), dove gli altri 2 esterni sono mansueti e arrendevoli come agnellini (basta che si finisca presto) ... che vergogna !

tutto il mondo è paese: nella mia commissione, a parte il presidente già richiamato dall?ispettore perchè è un emerito incompetente, gli interni si dividono tra onesti e sostenitori dei loro (addirittura i prof. non in commissione hanno cercato di ottenere la captatio benevolentiae da parte nostra ) in generale ragazzi viziati e poco capaci, più che poco preparati....voti gonfiati al massimo per i crediti ma oramai i nodi (siamo all'orale) sono venuti al pettine quindi c'è poco da fare...anche volendo non infierire non c'è molto da difendere...

Accidenti però, non ho letto un commento positivo sugli studenti che sostengono gli esami, ma solo critiche anche nei confronti dei loro insegnanti...anzi voi commissari esterni diventate improvvisamente giudici sull'operato di vostri colleghi che, forse, stanno esaminando come commissari esterni i vostri studenti....anche loro diranno le stesse cose???

mi limito a evidenziare che è quantomeno ridicolo far passare vasi d'ottone per vasi d'oro....basterebbe lucidarli senza strafare...

Questo è vero Aresgr, ma è possibile che siano proprio tutti (o quasi) "vasi d'ottone" se siamo commissari esterni e diventano tutti (o quasi) "vasi d'oro" se siamo, invece, commissari interni....non ti sembra "strano"??
Nella mia lunga esperienza agli esami ho riscontrato questo, la stessa persona si comporta in modo diametralmente opposto a seconda della sua funzione, da commissario interno fa "carte false" pur di proteggere i suoi alunni, mentre da commissario esterno fa il "giudice inquisitore pro-ghigliottina".
Sono pienamente d'accordo con te, non si dovrebbe strafare e, allora, comportiamoci sempre nello stesso modo, sia da interni che da esterni!!

Personalmente non sono un professore chioccia nemmeno da commissario interno...forse per questo non sarò un buon insegnante..può anche darsi, ma ho un modo diverso di vivere la scuola.Il mio comunque è un discorso più legato a un caso particolare. E' ovvio che non si tratta di generalizzare. Tra l'altro il topic qui è stato aperto per parlare di un caso negativo...quindi non era nella mente di nessuno fare di tutta un' erba un fascio....

Aresgr ha scritto:Personalmente non sono un professore chioccia nemmeno da commissario interno...forse per questo non sarò un buon insegnante..può anche darsi, ma ho un modo diverso di vivere la scuola.Il  mio comunque è un discorso più legato a un caso particolare. E' ovvio che non si tratta di generalizzare. Tra l'altro il topic qui è stato aperto per parlare di un caso negativo...quindi non era nella mente di nessuno fare di tutta un' erba un fascio....

E' vero, ma al post iniziale di Fra, ne sono seguiti altri di Enricastella, Mariella, Puiche, Marco e i tuoi, che erano in perfetta sintonia fra loro ed è stato questo a stimolare il mio intervento!

cavolo...ma l'Italia è grande sai quante commissioni ci saranno...

Aresgr ha scritto:cavolo...ma l'Italia è grande sai quante commissioni ci saranno...

Ma l'andazzo è quello, c'è poco da fare ... io parlo con colleghi impegnati in altre scuole e mi fanno gli stessi commenti, anche se non lo vengono a scrivere qui.

Aresgr ha scritto:cavolo...ma l'Italia è grande sai quante commissioni ci saranno...

Certo Aresgr, ma qui nel Forum si interviene in base ai post che vengono scritti e alle esperienze di ciascuno di noi e io su questo mi sono basata nel mio intervento. Non ho la presunzione di conoscre tutte le commisioni d'esame che operano in Italia, ma sono convinta che il nostro Forum sia lo specchio della nostra Italia!!