IN CASO DI ESAURIMENTO DEI POSTI MESSI A CONCORSO

Gentile lalla, ti pongo una domanda che sicuramente riguarderà molti. Se per esempio nella graduatoria X del concorso ci saranno 500 candidati e i posti messi a concorso dal bando per quella graduatoria sono 50, una volta dati i 50 posti da bando e rimasti centinaia di candidati in graduatoria, che succede? Non si attingerà più da essa, ma solo da GAE, nel caso che non venga bandito un altro concorso? O si aspetterà di esaurire la graduatoria del concorso concedendo ad essa più posti di quelli previsti dal bando?

non sarà possibile concedere al concorso più dei posti messi a bando.

esauriti quelli, se nel frattempo non si sarà costituita la graduatoria di un nuovo successivo concorso, i posti dovranno essere destinati alle GAE

fermo restando valida l'attuale normativa

lallaorizzonte ha scritto:non sarà possibile concedere al concorso più dei posti messi a bando.

esauriti quelli, se nel frattempo non si sarà costituita la graduatoria di un  nuovo successivo concorso, i posti dovranno essere destinati alle GAE

fermo restando valida l'attuale normativa

grazie. Ma la normativa potrebbero cambiarla e dare più posti a concorso? spero di no, non sarebbe giusto

secondo me se i posti a consorso sono 5 e uno è arrivato sesto, il sesto a meno di ripescaggi x vincitori altre cdc, sarà idoneo ma MAI vincitore . E' triste ma è così

precarioavita ha scritto:secondo me se i posti a consorso sono 5 e uno è arrivato sesto, il sesto a meno di ripescaggi x vincitori altre cdc, sarà idoneo ma MAI vincitore . E' triste ma è così

idoneo in questo concorso non porta a nulla, anzi non esiste proprio "l'idoneità"

esiste il collocamento in graduatoria

giustell ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:non sarà possibile concedere al concorso più dei posti messi a bando.

esauriti quelli, se nel frattempo non si sarà costituita la graduatoria di un  nuovo successivo concorso, i posti dovranno essere destinati alle GAE

fermo restando valida l'attuale normativa

grazie. Ma la normativa potrebbero cambiarla e dare più posti a concorso? spero di no, non sarebbe giusto

naturalmente il tuo è il punto di vista di chi non ha superato o provato il concorso :-)

per quanto riguarda la normativa, non ci occupiamo del futuribile

scusate, chi si colloca in posizione utile in A051 e A043, ma sceglie quest'ultima, è automaticamente abilitato anche per A051?

scusate ma di quale normativa parlate? la normativa prevede semplicemente che i posti siano ripartiti a metà tra GAE e GM. solo nel caso di esaurimento della GM si può attribuire tutto alla GAE (leggere il passo riportato sotto).  il bando del concorso è stato fatto con i piedi. inserendo un tetto ai posti laddove non esiste nessuna base giuridica per fare questo. inoltre nel bando è stabilita una validità biennale mentre la legge stabiliva triennale (e il ministro se ne è ben accorto). mi dispiace dirlo ma ANIEF in merito a questo ha PERFETTAMENTE ragione.

riporto il DLvo 297 del 1994 art. 399. questa legge è nota come Testo Unico sulla Scuola, la famosa LEGGE di cui tutti parlano e si riempiono la bocca senza in realtà conoscerla e averla letta, da cui i concorsi trovano fondamento giuridico e con la quale il bando di Profumo è in palese discrepanza. logico e facile per qualunque giudice vedere come sia lampante che un bando che dice A, ha forza inferiore ad una legge emanata dal Parlamento che invece dice B.

1. L'accesso ai ruoli del personale docente della scuola materna, elementare e secondaria, ivi compresi i licei artistici e gli istituti d'arte, ha luogo, per il 50 per cento dei posti a tal fine annulamente assegnabili, mediante concorsi per titoli ed asami e, per il restante 50 per cento, attingendo alle graduatorie permanenti di cui all'art. 401.
2. Nel caso in cui la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita e rimangano posti ad esso assegnati, questi vanno ad aggiungersi a quelli assegnati alla corrispondente graduatoria permanente. Detti posti vanno reintegrati in occasione della procedura concorsuale successiva.

la LEGGE prevede che i ruoli vadano a GAE laddove la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita

parla di graduatoria del concorso, on esistono vincitori ed idonei per la LEGGE. esiste solo la graduatoria di merito....meditare.

tacciamo pietosamente sul reintegro in caso di tornata concorsuale successiva...pericolosamente obliato dal ministero e sul quale i ricorsi si lanceranno secondo me a pioggia...

amokundera ha scritto:scusate, chi si colloca in posizione utile in A051 e A043, ma sceglie quest'ultima, è automaticamente abilitato anche per A051?

no

perdonatemi...ma allora io non ho capito niente!
Se le graduatorie del Concorso avranno valore triennale, si attingerà da queste solo fino al numero previsto dal bando?
Se ci fossero cattedre vacanti e GaE esaurite, come si procederebbe, nei prossimo anni?
Grazie mille...

quindi Armadillo dici che il 50 e 50 è cosa certissima? perchè allora lalla ed altri non si sbilanciano????

lallaorizzonte ha scritto:non sarà possibile concedere al concorso più dei posti messi a bando.

esauriti quelli, se nel frattempo non si sarà costituita la graduatoria di un  nuovo successivo concorso, i posti dovranno essere destinati alle GAE

fermo restando valida l'attuale normativa

In Piemonte su A049 sembra esserci spazio per 4 assunzioni da concorso (15 cattedre vacanti, 50 % a ruolo, di cui metà GaE e metà concorso).
Il concorso ne prevedeva 2, quindi vedremo presto come si comporterà l'USR, se assumerà da concorso 2 o più persone.
Certo che se dovesse assumere in una provincia 4 da GaE e 2 da concorso, disattenderebbe la norma del 50%, che è una legge e non un DM.
Ricordiamo che il numero di posti limitato era una novità che si accordava con l'intenzione di indire periodicamente nuovi concorsi, uno anche nella scorsa primavera, ad uso dei tieffini, esclusi dal precedente concorso.
Adesso non si prevedono nuovi concorsi fino al 2015.
LALLA, tu perchè dici che si fermeranno ai numeri programmati ? Perchè consideri il bando prevalente sulle leggi precedenti ?

in realtà nessuno lo sa, e da come è stato scritto il bando è così ad oggi, solo posti messi a bando. Detto questo chi dice che è "ingiusto" in presenza dei posti disponibili OLTRE al 50% destinato a gae che vada a persone in graduatoria di un concorso che ha avuto percentuali di selezione come quelle che abbiamo visto... si commenta da solo.

precarioavita ha scritto:quindi Armadillo dici che il 50 e 50 è cosa certissima? perchè allora lalla ed altri non si sbilanciano????

io non dico che è cosa certissima. in un paese in cui c'è coerenza tra bandi e leggi e in cui i funzionari ministeriali lavorano bene sarebbe certissimo. ma in italia possiamo aspettarci qualunque cosa. secondo me eventuali ricorsi di idonei non assunti pur in presenza di cattedre vacanti oltre i posti banditi e date invece alle GAE vincerebbero. la legge secondo me in questo caso è chiara. la sua applicazione nel bando di Profuo è assolutamente incoerente. vedremo cosa faranno.

beh speriamo

lallaorizzonte ha scritto:

amokundera ha scritto:scusate, chi si colloca in posizione utile in A051 e A043, ma sceglie quest'ultima, è automaticamente abilitato anche per A051?

no

Scusa Lalla, ma la cosa continua ad essermi poco chiara...
Se una persona vince sulla A051 (dove occupa il decimo posto) e poi vince anche la A043 (dove occupa il secondo), sceglie in un primo momento la A043, perché da lì entra prima in ruolo e poi viene chiamato in un secondo momento per la A051, dove accetta (ho letto che questa cosa è possibile in vari topic). Cosa succede in questo caso? Si perde l'abilitazione per la A043 e la si prende per la A051? :-o

amokundera ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

amokundera ha scritto:scusate, chi si colloca in posizione utile in A051 e A043, ma sceglie quest'ultima, è automaticamente abilitato anche per A051?

no

Scusa Lalla, ma la cosa continua ad essermi poco chiara...
Se una persona vince sulla A051 (dove occupa il decimo posto) e poi vince anche la A043 (dove occupa il secondo), sceglie in un primo momento la A043, perché da lì entra prima in ruolo e poi viene chiamato in un secondo momento per la A051, dove accetta (ho letto che questa cosa è possibile in vari topic). Cosa succede in questo caso? Si perde l'abilitazione per la A043 e la si prende per la A051? :-o

No, in questo caso la mantiene.
L'abilitazione non ha scadenza; una volta ottenuta è a vita.

Armadillo ha scritto:la LEGGE prevede che i ruoli vadano a GAE laddove la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita

parla di graduatoria del concorso, on esistono vincitori ed idonei per la LEGGE. esiste solo la graduatoria di merito....meditare.

io medito.... ma se i posti sono 10 e in graduatoria siete 12.. i primi 10 entrano, gli ultimi 2 no. Mi sembra logica.

cricco84 ha scritto:

Armadillo ha scritto:la LEGGE prevede che i ruoli vadano a GAE laddove la graduatoria di un concorso per titoli ed asami sia esaurita

parla di graduatoria del concorso, on esistono vincitori ed idonei per la LEGGE. esiste solo la graduatoria di merito....meditare.

io medito.... ma se i posti sono 10 e in graduatoria siete 12.. i primi 10 entrano, gli ultimi 2 no. Mi sembra logica.

Questo è logico. La legge parla di posti annualmente assegnabili (il contingente) che vanno ripartiti a metà. Chi non è in posizione utile x i posti annualmente assegnabili non può vantare alcun diritto.

Il punto è che in molti casi i posti banditi saranno AMPIAMENTE inferiori ai posti disponibili x le immissioni. Vedi A033 e A059 al nord.

Armadillo ha scritto:Il punto è che in molti casi i posti banditi saranno AMPIAMENTE inferiori ai posti disponibili x le immissioni. Vedi A033 e A059 al nord.

......ed inoltre in qualche provincia le relative graduatorie ad esaurimento sono "già esaurite"

pigi ha scritto:

Armadillo ha scritto:Il punto è che in molti casi i posti banditi saranno AMPIAMENTE inferiori ai posti disponibili x le immissioni. Vedi A033 e A059 al nord.

......ed inoltre in qualche provincia le relative graduatorie ad esaurimento sono "già esaurite"

Esatto, come x molte delle succitate.

Armadillo ha scritto:

precarioavita ha scritto:quindi Armadillo dici che il 50 e 50 è cosa certissima? perchè allora lalla ed altri non si sbilanciano????

io non dico che è cosa certissima. in un paese in cui c'è coerenza tra bandi e leggi e in cui i funzionari ministeriali lavorano bene sarebbe certissimo. ma in italia possiamo aspettarci qualunque cosa. secondo me eventuali ricorsi di idonei non assunti pur in presenza di cattedre vacanti oltre i posti banditi e date invece alle GAE vincerebbero. la legge secondo me in questo caso è chiara. la sua applicazione nel bando di Profuo è assolutamente incoerente. vedremo cosa faranno.

concordo. Vediamo nei prossimi giorni cosa farà il Miur con noi "poveri non vincitori" poi, forse, faremo valere in sede giudiziaria quanto stabilito dalla norma sulla validità triennale delle graduatorie di merito con il conseguente obbligo di attingere per i ruoli al 50% da quest'ultima