Ipotesi 1 immissioni ruolo dove la graduatoria non è pronta, così improbabile?

Leggendo qua e là nei Vostri post, carissimi colleghi di avventura e sventura, mi sovviene un ragionamento che sicuramente almeno una volta avrà sfiorato anche voi..Sentite un pò. Io ho concorso per la classe "X" della regione "Y" dove i posti banditi sono solo 15 da bando. Quindi, come dice anche Lalla, soltanto i meritevoli vincitori in n- di 15 saranno messi in ruolo nei prossimi (pare) 3 anni. Ma se, normalmente, le immissioni in ruolo per questa classe (che è doppia, medie e superiori)sono molto superiori a questo numero (15 posti) su tutta la regione "y", che anche in un anno mi chiedo come faranno a metterne in ruolo solo 30 complessivi fra GM e GaE, nelle due classi di abilitazione, sarebbe così improbabile che facessero (a graduatoria non pronta per il 31 agosto) immissioni tutte da GaE quest'anno e poi immissioni superiori (nel numero deciso dall'USP "y" in base al contingente) in ruolo l'anno seguente pescando anche, di conseguenza, dagli altri candidati in GM?
Voglio dire, è vero che da bando si parla di soli 15 posti..ma si ipotizzavano anche altri concorsi nei 2 (o 3..) anni, no?
Come lo reperiscono allora il corpo docente che verrebbe così a mancare in una graduatoria così corta?
Grazie a chi darà la propria opinione...attendendo notizie più definitive ma si auspica anche "chiare" da parte dei piani alti.

le assunzioni da gm sono già decise e suddivise

è più probabile che scelgano le immissioni in surroga

Mi accodo alla richiesta perché non mi è chiara la risposta di Giulia.
Diciamo che nella regione X per la classe Y il bando del concorso prevede 15 posti (teoricamente spalmati su 2/3 anni). Diciamo che per l'anno 2013/14 vengono autorizzati 40 ruoli. Io credevo che venissero esauriti subito tutti e 15 i posti da concorso e che i restanti 25 andassero a G.E. Non è così?! Se si è obbligati a prendere solo la metà dei 15 concorsisti quest'anno, come si fa ad arrivare a 40 rispettando la proporzione 50/50 tra concorso e G.E.?

..è esattamente quello che intendevo..Ho capito che i posti possono essere dati "giuridicamente" e poi, in seguito, economicamente quando ci sarà la graduatoria pronta, ma l'anno scorso in questa regione sono stati dati il DOPPIO dei ruoli rispetto a quelli ora previsti (ossia, ipoteticamente, il n. da GM previsti dal bando + l'altra metà da GaE, moltiplicato per 2!!), questo non mi torna.. e non in due o tre anni, ripeto, ma in 1 anno solo!!

AlchimistaBO ha scritto:Mi accodo alla richiesta perché non mi è chiara la risposta di Giulia.
Diciamo che nella regione X  per la classe Y il bando del concorso prevede 15 posti (teoricamente spalmati su 2/3 anni). Diciamo che per l'anno 2013/14 vengono autorizzati 40 ruoli. Io credevo che venissero esauriti subito tutti e 15 i posti da concorso e che i restanti 25 andassero a G.E. Non è così?! Se si è obbligati a prendere solo la metà dei 15 concorsisti quest'anno, come si fa ad arrivare a 40 rispettando la proporzione 50/50 tra concorso e G.E.?

come fai a dare 15 posti a gm e 25 a ge?

non è 50 e 50

..torno a dire "appunto"!Comunque, dai, abbiamo capito che bisogna attendere il decreto per le immissioni in ruolo 2013 con il fatto che questo concorso e le graduatorie nn ancora pronte di alcune classi di abilitazione stanno causando caos!
Posti a bando:15 vincitori
posti assegnati anno 2012-2013:60
ruoli 50% GM e 50% GaE= 15+15 ossia 30...la metà dell'anno precedente?e chi chiamano ad insegnare, poi? i bidelli?!!!
figuriamoci se questo numero lo spalmassero in più anni..a meno che non sia questo un piano di forte ridimensionamento invece che di nuove immissioni da concorso, come voleva farci credere il "furbone" ministro uscente!

questi sono i numeri

se 15 da concorso, 15 da ge in più anni

del resto 11.500 immissioni sono poco più che briciole con i numeri esigui ti ritrovi

il resto va ad incarico, lo stato risparmia sui precari, ci sono apposta

15 da gm e 25 da ge era nell'ipotesi che non si possa estendere il numero di immissioni da gm rispetto a quanto previsto nel bando. Quindi per 40 posti dai 15 posti da gm (tutti quelli del bando), altrettanti da ge più altri 10 da ge per completare il contingente.
Ma la domanda rimane la stessa: è possibile esaurire in un solo anno tutti i posti messi a bando invece che spalmarli su 2/3 anni?!

"il resto va ad incarico, lo stato risparmia sui precari, ci sono apposta"

mi spiace sottolinearlo ma mi sembra una risposta un pò bruttina e che poco si addice alla condizione di precariato di migliaia di persone meritevoli..
Ci sembra, a questo punto, che dai moderatori e da lalla stessa (dimmi lalla se erro) pervenga comunque con fermezza e trasparenza la posizione secondo cui c'è poco da fare, anche se il numero sembra esiguo, quello è. Che vuol dire? Semplice, che più che un "concorso" per inserire altri meritevoli e accorciare le fila del precariato storico della scuola, questa è una pagliacciata volta invece a creare un contingente di base predeterminato dal quale nn si scappa e che determina, per di più, il n. esiguo delle immissioni anche da GaE per l'altro 50%. Una favola, direi, stando a quanto ci state preventivando. Esattamente la META' dell'organico dell'anno scorso! Wow! Un concorsone davvero!Mi chiedo solo come sia possibile daun contingente di 60 posti annuali per cdc finire con la metà e pure diluita in tre anni...o siamo ciechi noi oppure ci stanno letteralmente pigliando tutti per i fond...!!

honoluluhawaii ha scritto:"il resto va ad incarico, lo stato risparmia sui precari, ci sono apposta"

mi spiace sottolinearlo ma mi sembra una risposta un pò bruttina e che poco si addice alla condizione di precariato di migliaia di persone meritevoli..
Ci sembra, a questo punto, che dai moderatori e da lalla stessa (dimmi lalla se erro) pervenga comunque con fermezza e trasparenza la posizione secondo cui c'è poco da fare, anche se il numero sembra esiguo, quello è. Che vuol dire? Semplice, che più che un "concorso" per inserire altri meritevoli e accorciare le fila del precariato storico della scuola, questa è una pagliacciata volta invece a creare un contingente di base predeterminato dal quale nn si scappa e che determina, per di più, il n. esiguo delle immissioni anche da GaE per l'altro 50%. Una favola, direi, stando a quanto ci state preventivando. Esattamente la META' dell'organico dell'anno scorso! Wow! Un concorsone davvero!Mi chiedo solo come sia possibile daun contingente di 60 posti annuali per cdc finire con la metà e pure diluita in tre anni...o siamo ciechi noi oppure ci stanno letteralmente pigliando tutti per i fond...!!

non voleva essere una risposta bellina, l'ho detto dal primo momento che il concorso ha dimezzato i posti dei ruoli e non perché sono dividi al 50% con le ge, ma proprio dimezzati rispetto ai 22.000 previsti per il piano triennale

questo è il terzo anno e il concorso + Fornero hanno portato a questo

AlchimistaBO ha scritto:15 da gm e 25 da ge era nell'ipotesi che non si possa estendere il numero di immissioni da gm rispetto a quanto previsto nel bando. Quindi per 40 posti dai 15 posti da gm (tutti quelli del bando), altrettanti da ge più altri 10 da ge per completare il contingente.
Ma la domanda rimane la stessa: è possibile esaurire in un solo anno tutti i posti messi a bando invece che spalmarli su 2/3 anni?!

non si possono dare più ruoli a GE, se il contingente va diviso a metà

non capisco perché ti sei convinto di questo

se ci 40 disponibilità non le daranno tutte, ma solo in base al coefficiente che ancora non sappiamo

ci sono cdc che hanno una maggiore disponibilità, ma non per questo avranno molti più ruoli, per non creare disparità elevate tra le cdc

quello che proprio non mi è chiaro è perchè si ipotizzano coefficienti così esigui: 40 o 45%,visto che hanno fatto un gran casino:vedi legge fornero, con un errore così clamoroso(QUota 96) che andava immediamente corretto e con le dovute scuse, ma niente di tutto questo. il concorso, che poteva attendere, almeno un anno, sia per dare modo di partecipare ai prossimi abilitati con tfa speciale o con quello ordinario,sia per organizzarlo meglio. invece no, tanta fretta,,e posti non ce ne erano e non ci sono a sufficienza neanche se decidessero di darli tutti ad una sola graduatoria. a questo piunto l'unico rimedio sarebbe coprire tutti i posti a disposizione, sì parlo a vanvera: il 100%. siamo stanchi di pagare sempre noi le loro decisioni prese senza confronti con chi nella scuola ci sta davvero.

La questione non riguarda me, quindi non sono ferratissima in proposito. Però: dove sta scritto nel bando che le immissioni da concorso devono obbligatoriamente essere spalmate su 2-3 anni, anche laddove vi siano i numeri per portarle a termine in un anno soltanto?

c'è la ripartizione dei ruoli in due anni

non c'è che le gm debbano durare due anni

Ok, capito! Nulla da fare allora. Si abbatterà inevitabilmente il macete anche quest'anno..
Posso chiedere però un'ultimo chiarimento?Se dovessere essere, a questo punto, l'ipotesi di nomina giuridica ed economica la più accreditata, cosa comporterebbe per il 2014/2015? che i vincitori vanno in ruolo economicamente dall'anno 2014/2015 ma dove vengono conteggiati questi posti? quest'anno o il prossimo? Intendo, supponiamo che le immissioni per questo anno siano solo le 15 da GM e 15 da GaE come ha detto giustamente Giulia Boffa. Il prossimo? se la GM è esaurita?

honoluluhawaii ha scritto:Ok, capito! Nulla da fare allora. Si abbatterà inevitabilmente il macete anche quest'anno..
Posso chiedere però un'ultimo chiarimento?Se dovessere essere, a questo punto, l'ipotesi di nomina giuridica ed economica la più accreditata, cosa comporterebbe per il 2014/2015? che i vincitori vanno in ruolo economicamente dall'anno 2014/2015 ma dove vengono conteggiati questi posti? quest'anno o il prossimo? Intendo, supponiamo che le immissioni per questo anno siano solo le 15 da GM e 15 da GaE come ha detto giustamente Giulia Boffa. Il prossimo? se la GM è esaurita?

le nomine giuridiche sono nomine di ruolo a tutti gli effetti

si viene immessi dopo il 31 agosto e per diritto si è di ruolo, quindi anno di prova , relazione, ecc ecc se si ha ovviamente una supplenza, in quel caso il contratto cè, anche se da precario

l'anno dopo , da settembre 2013 si prende anche la parte economica dovuta a quelli di ruolo

chi non ha supplenza, aspetterà di prendere servizio nella scuola il settembre dopo, partecipando ai trasferimenti nel marzo dell'anno del ruolo giuridico

se la gm si esaurisce in due anni, e non ci sarà nuovo concorso, le ge avranno diritto a tutti i ruoli

Ok, capito- Ultimo punto, intendevo il caso in cui la GM non si esaurisce del tutto, ma permangono i non vincitori. Non si può considerare esaurita, mi pare qualcuno abbia già detto, anche se oltre i posti stabiliti da bando. Giusto?

per le c.d.c in cui la GE è esaurita e la GM non è pronta perché gli orali finiscono il 20 agosto, le assunzioni previste verranno spalmate sulle altre c.d.c?

sara2282 ha scritto: per  le c.d.c in cui la GE è esaurita e la GM non è pronta perché gli orali finiscono il 20 agosto, le assunzioni previste verranno spalmate sulle altre c.d.c?

Qualcuno può rispondermi? Grazie

sara2282 ha scritto: per  le c.d.c in cui la GE è esaurita e la GM non è pronta perché gli orali finiscono il 20 agosto, le assunzioni previste verranno spalmate sulle altre c.d.c?

non credo proprio

gli orali che finiscono il 20 agosto non impediscono nomine in ruolo in surroga