Idonei non vincitori e decreto:ricapitolando..

Da marblearch Sab Nov 02, 2013 2:28 pm

Promemoria primo messaggio :

Quindi, se per quello che è attualmente scritto nel Decreto e non ho capito male, gli idonei non vincitori possono sperare di essere pescati in ruolo solo in presenza di "posti disponibili" non previsti per ora, giusto? ossia la graduatoria di merito scorrerebbe solo se qualcuno rinucia, prende da altra cdc etc..ma non oltre i posti del bando. Per ora quindi la validità biennale delle graduatorie di merito è valida solo per assorbire gli attuali vincitori. Ma, se la graduatoria di una cdc deve ancora uscire, resterà valida due anni a partire dalla sua pubblicazione no? e allora se nel primo anno, ossia il prossimo, va di ruolo il contingente previsto da bando,quello dopo? .. la stracciano?

Da tanganika Ven Nov 08, 2013 6:52 pm

lola2011 ha scritto:Io ho scritto al ministro. C'è l'indirizzo in Homepage per dare "suggerimenti" per far ripartire l'istruzione.
Ho scritto per parlare di noi docenti idonei che non meritiamo di essere cancellati dopo 2 anni. Per fortuna qualcuno si è ricordato di noi (i ministri Di Lello e Locatelli) e forse qualcosa inizia a muoversi.
Facciamoci sentire!

Hai ricevuto risposta?

Da lola2011 Ven Nov 08, 2013 9:22 pm

tanganika ha scritto:
lola2011 ha scritto:Io ho scritto al ministro. C'è l'indirizzo in Homepage per dare "suggerimenti" per far ripartire l'istruzione.
Ho scritto per parlare di noi docenti idonei che non meritiamo di essere cancellati dopo 2 anni. Per fortuna qualcuno si è ricordato di noi (i ministri Di Lello e Locatelli) e forse qualcosa inizia a muoversi.
Facciamoci sentire!
Hai ricevuto risposta?

Ovviamente no, ma almeno diamo un segnale: vogliamo un cambiamento in meglio! Scriviamo, una mail su mille la leggerà.
Il ministro Profumo ha risposto ad un ragazzo che gli aveva scritto una mail per ringraziarlo del concorso. Io ho scritto anche a lui, non per ringraziarlo ma per far capire in quale situazione si trovano i precari. A me non ha risposto.
Facciamoci sentire.

Da dashadema Sab Nov 09, 2013 5:44 am

Ho scritto anch'io

Da verio77 Sab Nov 09, 2013 9:13 am

con una ipotesi di 69mila immissioni nel prossimo triennio (2014-15-16) meno i 27mila destinati al sostegno, fatto quindi il 50% per le GdM (vecchie e ultime) restano 21 mila cattedre. Tenendo inoltre conto che, se non ricordo male, sono già state assegnate circa 4mila cattedre da GdM al 30 agosto '13attingendo anche dall'ultimo concorso, restano a disposizione 17mila cattedre da assegnare attingendo dalle GdM nel prox triennio.
Viene da se che anche gli idonei, forse proprio tutti, verranno immessi in ruolo.

Citazione:
Decreto Scuola Istruzione e personale scolastico.
Si parte con le immissioni in ruolo. Il Decreto Scuola istruzione istituisce un piano triennale per l’assunzione a tempo indeterminato di personale docente, educativo e Ata, per gli anni 2014-16, tenuto conto dei posti vacanti e disponibili in ciascun anno, delle relative cessazioni del predetto personali. La stima è di 69mila immissioni in ruolo. Per quanto riguarda il sostegno passano le 27mila immissioni in ruolo distribuite dal 2013 al 2016 (4.447 nel 2013/14, 13.342 immissioni nel 2014/15, 8.845 immissioni nel 2015/16).

Immissioni in ruolo che avverranno ad “invarianza finanziaria”, che per diverso tempo bloccherà le buste paga a circa 1.200 euro al mese, senza progressione di carriera. Si segnalo, poi, interessanti novità come:
◾la rideterminazione della dotazione organica di diritto relativa ai docenti di sostegno; la previsione secondo cui, dall’a.s. 2014/2015, il riparto dei docenti di sostegno è assicurato in maniera equa a livello regionale; l’autorizzazione all’assunzione di ulteriori unità di personale a decorrere dall’a.s. 2013/2014; l’unificazione delle quattro aree disciplinari delle attività di sostegno nella scuola secondaria di secondo grado;
◾l’abrogazione, dal 1° gennaio 2014, della disciplina in materia di docenti inidonei all’insegnamento per motivi di salute recata dall’art. 14, co. 13, del D.L. 95/2012 (L. 135/2012) e la ridefinizione della materia con la previsione di una disciplina a regime per i docenti dichiarati permanentemente inidonei successivamente al 1° gennaio 2014 e di una disciplina transitoria per i docenti già dichiarati permanentemente inidonei alla data di entrata in vigore del decreto-legge;
◾per i docenti a tempo indeterminato, la riduzione (da 5) a 3 degli anni di effettivo servizio nella provincia di titolarità necessari per la richiesta di trasferimento, assegnazione provvisoria o utilizzazione in altra provincia (il cosiddetto “sblocco mobilità interprovinciale”).

Da Biango Sab Nov 09, 2013 10:22 am

dove si può scrivere al ministro?

Da lola2011 Sab Nov 09, 2013 2:39 pm

Biango ha scritto:dove si può scrivere al ministro?

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Da Biango Sab Nov 09, 2013 5:50 pm

Scritto!!!!

Da lola2011 Sab Nov 09, 2013 6:02 pm

Comunque alcuni politici si stanno battendo per noi, facendoci da portavoce. Speriamo bene

Da alicealix Dom Nov 10, 2013 2:51 pm

Si, anche la Orrù! Anche io ho scritto! Forza!!! Facciamoci sentire! I posti erano stati stimati su 2 anni, se vogliono farle durare 3, per quelle cdc i cui posti del concorso sono esauriti, devono aggiungerne!!

Da MARTY72 Mar Nov 12, 2013 9:59 am

Salve a tutti,
scusate la domanda? Cos'hanno previsto per gli idonei non vincitori nel Decreto scuola? Ho letto vari forum e cercato notizie in internet sui vari siti che di solito si occupano di questo tema, ma non ho trovato niente.
GrAZIE a chi saprà aiutarmi

Da viduran Mar Nov 12, 2013 12:19 pm

per ora non si sa nulla, bisogna spettare i decreti attuativi che dovrebbero uscire tra uno due mesi (?) ,
ciao

Da alicealix Mar Nov 12, 2013 1:21 pm

ancora non si sa nulla ma c'è un gruppo facebook molto attivo: "graduatoria di merito (almeno) triennale"

Da lola2011 Gio Nov 14, 2013 8:18 am

Comunque bisogna riconoscere che di noi idonei se ne sta parlando... In Parlamento si discute delle graduatorie di merito e alcuni politici di diversi schieramenti chiedono che le graduatorie scorrano, che durino fino a nuovo concorso e l'incarico annuale anche per noi idonei. Insomma qualcosa si muove. Voglio essere fiduciosa.

Da mike1 Dom Nov 17, 2013 2:35 pm

Giusto per capire meglio. in Emilia Romagna hanno già assunto tutti per o posti messi a bando, quindi il prossimo anno si assumerà solo da GAE?

Da **giulia boffa** Dom Nov 17, 2013 3:03 pm

mike1 ha scritto:Giusto per capire meglio. in Emilia Romagna hanno già assunto tutti per o posti messi a bando, quindi il prossimo anno si assumerà solo da GAE?

secondo me no

il bando è stato rispettato, quindi secondo il TU se ci sono nuove immissioni, si continua a dividere, sempre che la gm non sia vuota

il problema è se il bando non è rispettato in due anni, in quel caso si deve chiedere il terzo anno, cattedre permettendo, altrimenti 4 o 5 o chissà

fermo restando che secondo il TU le GM non possono decadere fino a nuova tornata concorsuale, che si prevede appunto fra tre anni

Da baby33 Dom Nov 17, 2013 4:05 pm

Però il bando specifica che verranno assunti a tempo indeterminato dalla GM solo i vincitori.

Da **giulia boffa** Dom Nov 17, 2013 4:16 pm

dove è scritto?

1. La commissione giudicatrice prov
vede alla compilazione di una gr
aduatoria di merito in cui sono
inclusi i candidati che hanno superato la prova
orale, attribuendo a cias
cuno di essi un punteggio
finale espresso in centesimi corri
spondente alla somma dei punteggi
ottenuti nella valutazione delle
prove di cui agli articoli 7, 9 e 10 e
dei titoli di cui
all’articolo 12.
2. Il direttore generale dell’Uffici
o scolastico regionale competente
approva la predetta graduatoria
e con proprio decreto individua
i vincitori pari al numero dei
posti messi a concorso, dandone
massima pubblicità.
3. La vincita del concorso e la conseguente ass
unzione a tempo indeterminato conferiscono ai
candidati in possesso dei requisiti di ammissione di cui all’articolo 2, commi 2, 3 e 4 il titolo di
abilitazione all’insegnamento.

se c'è una gm di idonei è proprio perché serve lo scorrimento perché vengano dati i posti a bando

nulla dice che la gm degli idonei decade dopo aver dato i posti messi a bando nei due anni

Da lola2011 Dom Nov 17, 2013 4:19 pm

"nulla dice che la gm degli idonei decade dopo aver dato i posti messi a bando nei due anni" .Me lo auguro e mi auguro egoisticamente che per altri 3 anni non si facciano concorsi. Ne avrei 15 davanti dopo il numero di immissioni previsto nel biennio successivo.

Da gugu Dom Nov 17, 2013 4:24 pm

giulia boffa ha scritto:
all’articolo 12.
2. Il direttore generale dell’Uffici
o scolastico regionale competente
approva la predetta graduatoria
e con proprio decreto individua
i vincitori pari al numero dei
posti messi a concorso, dandone
massima pubblicità.

se c'è una gm di idonei è proprio perché serve lo scorrimento perché vengano dati i posti a bando

nulla dice che la gm degli idonei decade dopo aver dato i posti messi a bando nei due anni

A me pare lo specifichi benissimo.

Nulla dice che si debbano dare altri posti oltre quelli a concorso in un ipotetico terzo, quarto o decimo anno dopo il concorso. Anzi, a rigor di bando, sarebbe una palese forzatura che andrebbe a ledere l'incremento di immissioni da GE con conseguente contenzioso poiché il numero di vincitori del concorso eccederebbe quello indicato dal MEF. Mi pare elementare.

Da **giulia boffa** Dom Nov 17, 2013 4:27 pm

a quanto pare non prima di due anni

la proposta è di portare a 3 anni la distribuzione dei posti a bando

Da **giulia boffa** Dom Nov 17, 2013 4:28 pm

gugu ha scritto:
giulia boffa ha scritto:
all’articolo 12.
2. Il direttore generale dell’Uffici
o scolastico regionale competente
approva la predetta graduatoria
e con proprio decreto individua
i vincitori pari al numero dei
posti messi a concorso, dandone
massima pubblicità.

se c'è una gm di idonei è proprio perché serve lo scorrimento perché vengano dati i posti a bando

nulla dice che la gm degli idonei decade dopo aver dato i posti messi a bando nei due anni
A me pare lo specifichi benissimo.

Nulla dice che si debbano dare altri posti oltre quelli a concorso in un ipotetico terzo, quarto o decimo anno dopo il concorso. Anzi, a rigor di bando, sarebbe una palese forzatura che andrebbe a ledere l'incremento di immissioni da GE con conseguente contenzioso poiché il numero di vincitori del concorso eccederebbe quello indicato dal MEF. Mi pare elementare.

per scorrimento deve dare i posti messi a bando, quindi già si va oltre il numero

sai benissimo che è stata assunta gente per rinuncia di altri, quindi, è giusto come è scritto

riguardo alla decadenza trovami il passaggio, scritto chiaro

Da rossella73 Dom Nov 17, 2013 4:51 pm

giulia boffa ha scritto:
mike1 ha scritto:Giusto per capire meglio. in Emilia Romagna hanno già assunto tutti per o posti messi a bando, quindi il prossimo anno si assumerà solo da GAE?
secondo me no

il bando è stato rispettato, quindi secondo il TU se ci sono nuove immissioni, si continua a dividere, sempre che la gm non sia vuota

il problema è se il bando non è rispettato in due anni, in quel caso si deve chiedere il terzo anno, cattedre permettendo, altrimenti 4 o 5 o chissà

fermo restando che secondo il TU le GM non possono decadere fino a nuova tornata concorsuale, che si prevede appunto fra tre anni

Giulia, anche io penso che, nelle intenzioni attuali, si voglia seguire la linea prospettata da gugu, che poi era quella indicata dal bando, almeno per come era stato partorito. Altrimenti come spieghi il fatto che quest'anno, tanto per fare un esempio, in Puglia per infanzia su sostegno siano stati assegnati solo gli 11 posti previsti dal bando, sebbene il numero di posti autorizzati fosse maggiore?

Da **giulia boffa** Dom Nov 17, 2013 4:58 pm

ma bisognava dare i posti a bando, questo è ovvio e chiaro

ma ciò non vuol dire che decadono le gm

il TU dice chiaramente che le immissioni vanno divise tra ge e gm

e dice che le gm non decadono fino a nuove gm, solo in caso di svuotamento totale di una delle due graduatorie, si dà tutto all'altra: ma questo non lo dico io, lo dice il TU

se il prossimo anno saranno autorizzate altre immissioni si deve rispettare il TU e dividere come è stato fatto quest'anno

del resto anche per le vecchie gm, lì dove non c'è stato nuovo concorso, si è diviso

ripeto, il problema riguarda solo i posti messi a bando in due anni e che non si è potuti dare per mancanza di cattedre: quelli vanno dati anche in 3 o più anni, e quindi va prorogato il termine del bando da 2 a 3 o più anni

non le gm , che non decadono affatto

Da gugu Dom Nov 17, 2013 5:02 pm

giulia boffa ha scritto:
per scorrimento deve dare i posti messi a bando, quindi già si va oltre il numero

sai benissimo che è stata assunta gente per rinuncia di altri, quindi, è giusto come è scritto

riguardo alla decadenza trovami il passaggio, scritto chiaro

Per scorrimento si danno posti perchè chi è collocato in posizione precedente rinuncia. Non vorrai forse dirmi che il bando è da interpretare: ci sono 5 posti e solo i primi 5 hanno diritto al ruolo, per cui se i primi 5 rinunciano quel concorso sarà stato fatto per nulla?
Il concorso inglese A345 Lombardia prevede che sia individuati 9 docenti a TI. Questo non vuol dire che gli assunti a TI saranno i primi 9 ma i primi 9 che si vengono individuati dopo rinunce precedenti. Se i primi 9 accettano nessun posto successivo negli anni a venire verrà più dato a concorso. Mi pare che ciò sia stato detto e ridetto (ed anche fatto visto che nessun USR ha assunto oltre il numero previsto nel bando anche se già quest'anno i posti liberi per GM erano superiori a quelli citati nel DM).

Da **giulia boffa** Dom Nov 17, 2013 5:06 pm

vedi ciè che ho scritto sopra

i posti a bando vanno rispettati nei due anni assegnati. perchè quelli sono stati autorizzati e basta

se non sono rispettati si passa a tre o più anni

ma dati i posti le gm non decadono

ti ripeto trovami dove è scritto, che va così contro al TU

io non trovo niente, solo chiacchiere e delle chiacchiere non ce ne facciamo niente

ci vuole normativa

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