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 certificazione ad anno iniziato

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Violet

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MessaggioTitolo: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyMer Nov 27, 2013 12:03 pm

Buongiorno.
Nella classe dove seguo due ragazzini probabilmente ne verrà certificato un altro... Secondo alcuni colleghi il nuovo certificato passerà in automatico a me visto che ci sono giá io e che le ore saranno fatte rientrare nelle mie 18.... Funziona davvero così? Non dovrebbero chiamare qualcun altro da graduatoria? Altrimenti per dare altre ore a me ne dovranno cacciare almeno sulla carta agli altri due...o sbaglio? Come si procede di solito?
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pasquale1979



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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyMer Nov 27, 2013 2:00 pm

Salve,

è successo a me l'anno scorso. Il preside mi assegnò uno spezzone aggiuntivo di 6 ore/sett.li ed arrivai a 24 ore totali. Penso comunque che dipenda tutto dalla gravità del caso, perchè non si possono superare le 24 ore settimanali.
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Violet

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyMer Nov 27, 2013 4:18 pm

Così sarebbe giusto. Qua però si parla di prendersi il caso in più rimanendo sempre a 18 ore però. Cioè levare un paio di ore ad un alunno per darne ad un altro e seguire più alunni senza spese accessiorie per la scuola. Non credo sia normale!
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MariaAm



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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyDom Gen 26, 2014 9:52 pm

Salve a tutti,
anche io mi trovo nella situazione illustrata da Violet. Per adesso non si ancora deciso nulla in merito a chi dovrà occuparsi del ragazzo neocertificato, ma nel frattempo i colleghi curricolari mi domandano come devono regolarsi con il ragazzo per quanto riguarda le verifiche. Inoltre: la certificazione deve 'passare' per il consiglio di classe per una ratifica prima di procedere all'assegnazione del sostegno per il ragazzo?
Grazie
Maria
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Westy00

Westy00

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyGio Feb 20, 2014 4:47 pm

Mi trovo nella stessa situazione!
Cosa avete fatto?
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carla75

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyGio Feb 20, 2014 5:09 pm

[quote:c25c="Violet"]Buongiorno.
Nella classe dove seguo due ragazzini probabilmente ne verrà certificato un altro... Secondo alcuni colleghi il nuovo certificato passerà in automatico a me visto che ci sono giá io e che le ore saranno fatte rientrare nelle mie 18.... Funziona davvero così? Non dovrebbero chiamare qualcun altro da graduatoria? Altrimenti per dare altre ore a me ne dovranno cacciare almeno sulla carta agli altri due...o sbaglio? Come si procede di solito?[/quote]
la certificazione per avere il sostegno va presentata all'atto dell'iscrizione. se l'alunno viene certificato in corso d'anno non beneficerà per quell'anno del sos. solo l'anno successivo. per lui infatti non sono state chieste ore, né possono essere tolte a chi le ore le ha già.
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Westy00

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyGio Feb 20, 2014 6:17 pm

Ma il Pei? Va fatto? Mi dicono di si.
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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyGio Feb 20, 2014 9:46 pm

[quote:be0b="Westy00"]Ma il Pei? Va fatto? Mi dicono di si.[/quote]
Se l'alunno non è certificato non puoi fare il Pei.
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carla75

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyGio Feb 20, 2014 9:51 pm

Per lui va fatto un pdp in quanto ragazzo con bes.
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Westy00

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 3:21 pm

[quote:7cda="carla75"]Per lui va fatto un pdp in quanto ragazzo con bes.[/quote]

Ecco. Questo è quanto volevo sapere.
Quando la certificazione arriva ad anno iniziato, nel mio caso Dicembre, allora niente PEI. Si fa il pdp.
Il Pei è quindi legato alla presenza del sostegno, mi pare di capire.
Lo domando ancora perché per quanto mi riguarda c'è una discussione in atto.
Personalmente sostengo che il PEI, contrariamente ad altri colleghi, non possa essere fatto.
Infatti mi domando: chi metterà in pratica la programmazione individualizzata? E le ore di sostegno? Se non ci sono, che si inserisce nel PEI?
Ho interpretato bene?
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carla75

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 3:57 pm

scusa, io rispondevo alla collega sopra.

ricapitolo:
se un allievo non ha una diagnosi(ma pare che l'avra') il cdc, se lo ritiene, puo' predisporre un pdp e applicare la normativa sul Bes.

se c'e' una diagnosi ma non il sostegno la situazione e' piu' complicata.
infatti il D.P.R. del '94 recita:
"2. Il P.E.I. è redatto, ai sensi del comma 5 del predetto art. 12, congiuntamente dagli operatori sanitari individuati dalla USL e/o USSL e dal personale insegnante curriculare e[b] di sostegno della scuola [/b]e, ove presente, con la partecipazione dell'insegnante operatore psico-pedagogico, in collaborazione con i genitori o gli esercenti la potestà parentale dell'alunno."

quindi la presenza del docente di sostegno non e' eventuale (come nel caso dell'insegnante operatore psico-pedagogico), ma necessaria.

quindi e' da chiedersi se basta un docente di [b]sostegno della scuola [/b]anche se non assegnato all'allievo, oppure occorra proprio un [b]docente dedicato all'alunno[/b]

io esporrei il caso al dirigente e mi atterrei alla sua interpretazione, visto che il primo responsabile e' proprio lui.
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Westy00

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 4:02 pm

Grazie Carla.
Il mio dubbio è relativo alle ore di sostegno che non ci sono. Si tolgono ad un altro alunno?
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carla75

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 4:09 pm

[quote:c855="Westy00"]Grazie Carla.
Il mio dubbio è relativo alle ore di sostegno che non ci sono. Si tolgono ad un altro alunno?[/quote]
assolutamente no.
il csa conferisce un monte ore in virtu' delle richieste fatte. toglierle ha chi le ha significa ridurre un suo diritto. e' vero, come diceva Ire, che in certe province i csa conferiscono ore in piu' anche ad anno inoltrato, previa disponibilita' di fondi. La vedo un po' dura ma si potrebbe fare un tentativo.
immagina che un genitore scopra che al figlio sono state tolte delle ore in corso d'anno. cosa gli verra' detto? io, se fosse figlio mio, andrei su tutte le furie (per usare un eufemismo).
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Westy00

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 4:23 pm

[quote:8f36="carla75"][quote:8f36="Westy00"]Grazie Carla.
Il mio dubbio è relativo alle ore di sostegno che non ci sono. Si tolgono ad un altro alunno?[/quote]
assolutamente no.
il csa conferisce un monte ore in virtu' delle richieste fatte. toglierle ha chi le ha significa ridurre un suo diritto. e' vero, come diceva Ire, che in certe province i csa conferiscono ore in piu' anche ad anno inoltrato, previa disponibilita' di fondi. La vedo un po' dura ma si potrebbe fare un tentativo.
immagina che un genitore scopra che al figlio sono state tolte delle ore in corso d'anno. cosa gli verra' detto? [b]io, se fosse figlio mio, andrei su tutte le furie (per usare un eufemismo).[/b] [/quote]

Ma infatti è quello che farei anche io.
Quindi la mia domanda ritorna a bomba: fare il PEI senza sostegno ha senso? Perché fare un pei se poi non si hanno ore di sostegno? In questo caso a cosa servirebbe?
L'alunno è stato segnalato come BES, ed ha un pep, perché ad inizio anno non sapevamo dell'esistenza di una certificazione.
Scusa l'insistenza e grazie.


Ultima modifica di Westy00 il Ven Feb 21, 2014 5:28 pm, modificato 1 volta
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carla75

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 5:14 pm

il pei va fatto perché e' previsto che, un ragazzo con una diagnosi funzionale, abbia un pei cioe' una programmazione educativa individualizzata che e' cosa ben diversa dal pdp. poi la legge dice che la sua realizzazione spetta al collega di sostegno con il consiglio di classe tutto. ovviamente se il Ds vi dira' di compilare il Pei voi specificherete che il suddetto viene redatto in mancanza di un docente di sostegno, volto per legge, alla realizzazione fattiva della suddetta programmazione e che voi vi impegnerete, per quanto possibile, ad aiutare il ragazzo.
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Westy00

Westy00

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MessaggioTitolo: Re: certificazione ad anno iniziato   certificazione ad anno iniziato EmptyVen Feb 21, 2014 5:25 pm

Ok.
Grazie
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