Nuove immissioni in ruolo e difficoltà nella mobilità docenti ruolo?

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti,
vorrei sapere quanto le nuove immissioni su sostegno potrebbero incidere negtivamente sulla possibilità di ottenere il trasferimento/assegnazione provvisoria, o se al contrario, aumentando l'organico di diritto, ci potrebbero essere più opportunità.
Grazie

sono d'accordo con lunasottile. ad esempio, nella domanda di mobilità, chi va ad indicare il codice provincia intende chiedere tutti i posti disponibili in OD in quella provincia. ovviamente se i posti non ci sono in od (ma ci sono in of) non viene accontentato, però se l'incremento di organico viene effettuato a mobilità conclusa, sempre per quello stesso anno scolastico, allora sì che si è creato un gap in danno ai docenti di ruolo.....perché hanno partecipato ai movimenti su un numero di posti inferiore rispetto a quelli che sono stati autorizzati complessivamente per l'anno 2013/2014 riducendo di non poco la possibilità di ottenere il trasferimento. dobbiamo vigilare affinché questa ingiustizia non si verifichi più e che gli organici siano incrementati affinché i posti siano disponibili nei tempi utili per procedere alle operazioni di mobilità. operazioni che per contratto precedono le assunzioni in ruolo.

Aiuto sono confusa @.@
Per le operazioni di mobilità di marzo 2014 ci saranno meno posti disponibili per i trasferimenti? E' questo che state dicendo??!!

angela00 ha scritto:Aiuto sono confusa @.@
Per le operazioni di mobilità di marzo 2014 ci saranno meno posti disponibili per i trasferimenti? E' questo che state dicendo??!!

certo che se per il 2014/2015 non ci sarà un ulteriore incremento di organico le probabilità di ottenere il trasferimento interprovinciale sono quasi pari a zero. ovviamente il tutto dipende anche dalle province richieste e dal numero dei pensionamenti che nel sostegno in certe zone sono rari data la giovane età dei docenti. ti consiglio di non considerare i 4447 posti appena ottenuti grazie all'incremento di organico perché si riferiscono all'anno scorso e su questi dovranno essere effettuate le assunzioni.

philly67 ha scritto:sono d'accordo con lunasottile. ad esempio, nella domanda di mobilità, chi va ad indicare il codice provincia intende chiedere tutti i posti disponibili in OD in quella provincia. ovviamente se i posti non ci sono in od (ma ci sono in of) non viene accontentato, però se l'incremento di organico viene effettuato a mobilità conclusa, sempre per quello stesso anno scolastico, allora sì che si è creato un gap in danno ai docenti di ruolo.....perché hanno partecipato ai movimenti su un numero di posti inferiore rispetto a quelli che sono stati autorizzati complessivamente per l'anno 2013/2014 riducendo di non poco la possibilità di ottenere il trasferimento. dobbiamo vigilare affinché  questa ingiustizia non si verifichi più e che gli organici siano incrementati  affinché i posti siano disponibili nei tempi utili per procedere alle operazioni di mobilità.  operazioni  che per contratto precedono le assunzioni in ruolo.

Esattamente philly67 era proprio quello che intendevo con GAP e sinceramente non mi pare di dire una cavolata chiamandolo così!

lunasottile ha scritto:

jeppo13 ha scritto:

lunasottile ha scritto:

pao23 ha scritto:sul web ho trovato questo (I trasferimenti interprovinciali rimasti inutilizzati devono essere destinati per le immissioni in ruolo):


Lalla – L’art. 4 del Contratto disciplina i movimenti suddividendoli in 3 fasi: movimenti nell’ambito del comune, trasferimenti tra comuni della stessa provincia, mobilità professionale (passaggio di cattedra e/o di ruolo) e mobilità territoriale interprovinciale.
I fase: Trasferimenti nell’ambito del comune
II fase: Trasferimenti tra comuni della stessa provincia
il personale titolare nella provincia
il personale neo immesso in ruolo che chiede sede definitiva
il personale che ha usufruito dell’art. 36 o 59 e che pertanto ha perso la titolarità della sede
III fase: Mobilità professionale (passaggio di cattedra e/o di ruolo) e mobilità territoriale interprovinciale
Le percentuali
50% ai trasferimenti nell’ambito del comune e tra comuni della stessa provincia
50% alla mobilità professionale ed interprovinciale. Ciascuna operazione è effettuata sulla metà del 50% delle disponibilità destinate alla mobilità territoriale provinciale e residuate dopo tale mobilità, fatti salvi gli accantonamenti per eventuali sovrannumerari.
Gli eventuali posti inutilizzati vanno alla mobilità territoriale interprovinciale

I trasferimenti interprovinciali rimasti inutilizzati devono essere destinati per le immissioni in ruolo

Non è disponibile per la III fase il posto dispari, eccetto i casi in cui siano presenti nella provincia domande di mobilità professionale di docenti soprannumerari abilitati e già utilizzati nel corrente anno scolastico sul posto o classe di concorso richiesto, e che tra le preferenze sia compreso il codice sintetico della provincia di titolarità.

Giusto paolo, anche io conoscevo il documento da te postato e la frase di chiusura. Ora è da vedere se si comporteranno in questo modo oppure no....certo è che cmq con queste immissioni aggiuntive hanno creato un gap con coloro che a marzo scorso hanno richiesto (e non ottenuto) la mobilità territoriale/passaggio di ruolo...speriamo che questo gap non lo perpetuino e non lo facciano diventare un precedente.....

non capisco di quale gap parli?? chi non a ha ottenuto la mobilità territoriale è perchè ha richiesto sedi non didponibili.

Assolutamente falso. Ci sono quelli che non l'hanno ottenuta perchè, come dici tu, magari hanno messo sedi non disponibili, ma ci sono persone che pur avendo chiesto l'intero territorio provinciale non l'hanno ottenuta perchè chi precedeva come punteggio ha coperto prima di costui l'aliquota dello scorso anno destinata alle mobilità interprovinciale. Se nel computo delle sedi ci fossero state, come organico di diritto, anche le cattedre di fatto che ORA stanno trasformando in diritto per i ruoli allora quelli che hanno chiesto mobilità territoriale senza ottenerla perchè l'aliquota era stata già coperta avrebbero avuto più chance. Ed ecco creato il gap.

Appunto!!! Hai scritto se ci fossero state!! ma non c'erano ossia non erano disponibili...o meglio non era disponibile nessuna posto nell'ambito della provincia! se non ci sono posti per la mobilità in un dato anno non puoi dire che c'è un gap rispetto ad un anno che lo segue o lo precede!! altrimenti il discorso si potrebbe fare a ritroso nel tempo fin alla notte dei tempi! semplicemente i posti non ci sono.

I posti in organico di fatto non si trasformano in OD per i ruoli!! Stai confondendo organico di fatto con organico di diritto. I posti in organico di diritto sono disponibili prima per la mobilità territoriale a e poi per le immissioni in ruolo, quindi coloro che chiederanno una sede quest'anno e tale sede sarà disponibile la otterrano....non sarà un neoimmesso in ruolo a soffiare una sede ad uno già di ruolo. Non devi confondere organico di diritto con immissioni in ruolo.

jeppo13 ha scritto:

Appunto!!! Hai scritto se ci fossero state!! ma non c'erano ossia non erano disponibili...o meglio non era disponibile nessuna posto nell'ambito della provincia! se non ci sono posti per la mobilità in un dato anno non puoi dire che c'è un gap rispetto ad un anno che lo segue o lo precede!! altrimenti il discorso si potrebbe fare a ritroso nel tempo fin alla notte dei tempi! semplicemente i posti non ci sono.

I posti in organico di fatto non si trasformano in OD per i ruoli!! Stai confondendo organico di fatto con organico di diritto. I posti in organico di diritto sono disponibili prima per la mobilità territoriale a e poi per le immissioni in ruolo, quindi coloro che chiederanno una sede quest'anno e tale sede sarà disponibile la otterrano....non sarà un neoimmesso in ruolo a soffiare una sede ad uno già di ruolo. Non devi confondere organico di diritto con immissioni in ruolo.

Caro jeppo13 conosco BENISSIMO la differenza tra organico di diritto ed organico di fatto e ti aggiorno su una cosa...è esattamente quello che stanno facendo in questi gg per le immissioni extra su sostegno...stanno trasformando l'organico di fatto in organico di diritto. Sei tu che non stai tenendo conto che le immissioni di questi giorni si riferiscono al presente anno scolastico che è il medesimo di coloro che hanno chiesto mobilità territoriale a marzo e siccome verranno fatte su un organico di diritto EX NOVO, creato ad hoc, il gap (rispetto agli anni precedenti) consiste nel fatto che mentre negli anni precedenti esisteva un organico di diritto, facciamo un esempio, di 20 posti e su questo veniva fatta PRIMA la mobilità territoriale/professionale e sui posti residuati venivano effettuate le immissioni in ruolo quest'anno scolastico questo non sta accandendo. Perchè a quegli ipotetici 20 posti del mio esempio su cui era possibile richiedere la mobilità territoriale/passaggio ne stanno aggiungendo DOPO (nella fattispecie in questi giorni) altri creandoli trasformando le cattedre in OF in OD. Forse era questo il passaggio che ti mancava

Ma noi che chiederemo trasferimento a marzo troveremo cattedre diritto di sostegno oppure sono tutte per i ruoli? Cosa significa che i posti per le immissioni sono aggiuntivi?

lunasottile ha scritto:

jeppo13 ha scritto:

Appunto!!! Hai scritto se ci fossero state!! ma non c'erano ossia non erano disponibili...o meglio non era disponibile nessuna posto nell'ambito della provincia! se non ci sono posti per la mobilità in un dato anno non puoi dire che c'è un gap rispetto ad un anno che lo segue o lo precede!! altrimenti il discorso si potrebbe fare a ritroso nel tempo fin alla notte dei tempi! semplicemente i posti non ci sono.

I posti in organico di fatto non si trasformano in OD per i ruoli!! Stai confondendo organico di fatto con organico di diritto. I posti in organico di diritto sono disponibili prima per la mobilità territoriale a e poi per le immissioni in ruolo, quindi coloro che chiederanno una sede quest'anno e tale sede sarà disponibile la otterrano....non sarà un neoimmesso in ruolo a soffiare una sede ad uno già di ruolo. Non devi confondere organico di diritto con immissioni in ruolo.

Caro jeppo13 conosco BENISSIMO la differenza tra organico di diritto ed organico di fatto e ti aggiorno su una cosa...è esattamente quello che stanno facendo in questi gg per le immissioni extra su sostegno...stanno trasformando l'organico di fatto in organico di diritto. Sei tu che non stai tenendo conto che le immissioni di questi giorni si riferiscono al presente anno scolastico che è il medesimo di coloro che hanno chiesto mobilità territoriale a marzo e siccome verranno fatte su un organico di diritto EX NOVO, creato ad hoc, il gap (rispetto agli anni precedenti) consiste nel fatto che mentre negli anni precedenti esisteva un organico di diritto, facciamo un esempio, di 20 posti e su questo veniva fatta PRIMA la mobilità territoriale/professionale e sui posti residuati venivano effettuate le immissioni in ruolo quest'anno scolastico questo non sta accandendo. Perchè a quegli ipotetici 20 posti del mio esempio su cui era possibile richiedere la mobilità territoriale/passaggio ne stanno aggiungendo DOPO (nella fattispecie in questi giorni) altri creandoli trasformando le cattedre in OF in OD. Forse era questo il passaggio che ti mancava

sinceramente non so come funzioni per il sostegno....non ho mai lavorato sul tale ruolo e non ho nessuna specializzazione.....è anche probabile che l'organico possa essere modificato in corsa come dici tu perchè il sostegno nasce da esigenze particolari. Ma per quanto riguarda i ruoli normali questo non può succedere.

jeppo13 ha scritto:

lunasottile ha scritto:

jeppo13 ha scritto:

Appunto!!! Hai scritto se ci fossero state!! ma non c'erano ossia non erano disponibili...o meglio non era disponibile nessuna posto nell'ambito della provincia! se non ci sono posti per la mobilità in un dato anno non puoi dire che c'è un gap rispetto ad un anno che lo segue o lo precede!! altrimenti il discorso si potrebbe fare a ritroso nel tempo fin alla notte dei tempi! semplicemente i posti non ci sono.

I posti in organico di fatto non si trasformano in OD per i ruoli!! Stai confondendo organico di fatto con organico di diritto. I posti in organico di diritto sono disponibili prima per la mobilità territoriale a e poi per le immissioni in ruolo, quindi coloro che chiederanno una sede quest'anno e tale sede sarà disponibile la otterrano....non sarà un neoimmesso in ruolo a soffiare una sede ad uno già di ruolo. Non devi confondere organico di diritto con immissioni in ruolo.

Caro jeppo13 conosco BENISSIMO la differenza tra organico di diritto ed organico di fatto e ti aggiorno su una cosa...è esattamente quello che stanno facendo in questi gg per le immissioni extra su sostegno...stanno trasformando l'organico di fatto in organico di diritto. Sei tu che non stai tenendo conto che le immissioni di questi giorni si riferiscono al presente anno scolastico che è il medesimo di coloro che hanno chiesto mobilità territoriale a marzo e siccome verranno fatte su un organico di diritto EX NOVO, creato ad hoc, il gap (rispetto agli anni precedenti) consiste nel fatto che mentre negli anni precedenti esisteva un organico di diritto, facciamo un esempio, di 20 posti e su questo veniva fatta PRIMA la mobilità territoriale/professionale e sui posti residuati venivano effettuate le immissioni in ruolo quest'anno scolastico questo non sta accandendo. Perchè a quegli ipotetici 20 posti del mio esempio su cui era possibile richiedere la mobilità territoriale/passaggio ne stanno aggiungendo DOPO (nella fattispecie in questi giorni) altri creandoli trasformando le cattedre in OF in OD. Forse era questo il passaggio che ti mancava

sinceramente non so come funzioni per il sostegno....non ho mai lavorato sul tale ruolo e non ho nessuna specializzazione.....è anche probabile che l'organico possa essere modificato in corsa come dici tu perchè il sostegno nasce da esigenze particolari. Ma per quanto riguarda i ruoli normali questo non può succedere.

Jeppo13 solitamente non succede neppure per il sostegno, ma relativamente a queste nuove immissioni sta accadendo per decreto: quindi tutto può succedere, anche per i posti comuni se decidono per decreto di trasformare i posti in OF in OD. E siccome non era mai successo ecco che si è creato il gap di cui sopra e il post che ho aperto è proprio per capire se dovremo aspettarci un gap triennale (visto che piano di immissioni e triennale) o possiamo sperare che il MIUR non avalli tale malaprassi che danneggerebbe i docenti di ruolo che solo ora possono iniziare a chiedere il trasferimento.

lunasottile ha scritto:

jeppo13 ha scritto:

lunasottile ha scritto:

jeppo13 ha scritto:

Appunto!!! Hai scritto se ci fossero state!! ma non c'erano ossia non erano disponibili...o meglio non era disponibile nessuna posto nell'ambito della provincia! se non ci sono posti per la mobilità in un dato anno non puoi dire che c'è un gap rispetto ad un anno che lo segue o lo precede!! altrimenti il discorso si potrebbe fare a ritroso nel tempo fin alla notte dei tempi! semplicemente i posti non ci sono.

I posti in organico di fatto non si trasformano in OD per i ruoli!! Stai confondendo organico di fatto con organico di diritto. I posti in organico di diritto sono disponibili prima per la mobilità territoriale a e poi per le immissioni in ruolo, quindi coloro che chiederanno una sede quest'anno e tale sede sarà disponibile la otterrano....non sarà un neoimmesso in ruolo a soffiare una sede ad uno già di ruolo. Non devi confondere organico di diritto con immissioni in ruolo.

Caro jeppo13 conosco BENISSIMO la differenza tra organico di diritto ed organico di fatto e ti aggiorno su una cosa...è esattamente quello che stanno facendo in questi gg per le immissioni extra su sostegno...stanno trasformando l'organico di fatto in organico di diritto. Sei tu che non stai tenendo conto che le immissioni di questi giorni si riferiscono al presente anno scolastico che è il medesimo di coloro che hanno chiesto mobilità territoriale a marzo e siccome verranno fatte su un organico di diritto EX NOVO, creato ad hoc, il gap (rispetto agli anni precedenti) consiste nel fatto che mentre negli anni precedenti esisteva un organico di diritto, facciamo un esempio, di 20 posti e su questo veniva fatta PRIMA la mobilità territoriale/professionale e sui posti residuati venivano effettuate le immissioni in ruolo quest'anno scolastico questo non sta accandendo. Perchè a quegli ipotetici 20 posti del mio esempio su cui era possibile richiedere la mobilità territoriale/passaggio ne stanno aggiungendo DOPO (nella fattispecie in questi giorni) altri creandoli trasformando le cattedre in OF in OD. Forse era questo il passaggio che ti mancava

sinceramente non so come funzioni per il sostegno....non ho mai lavorato sul tale ruolo e non ho nessuna specializzazione.....è anche probabile che l'organico possa essere modificato in corsa come dici tu perchè il sostegno nasce da esigenze particolari. Ma per quanto riguarda i ruoli normali questo non può succedere.

Jeppo13 solitamente non succede neppure per il sostegno, ma relativamente a queste nuove immissioni sta accadendo per decreto: quindi tutto può succedere, anche per i posti comuni se decidono per decreto di trasformare i posti in OF in OD. E siccome non era mai successo ecco che si è creato il gap di cui sopra e il post che ho aperto è proprio per capire se dovremo aspettarci un gap triennale (visto che piano di immissioni e triennale) o possiamo sperare che il MIUR non avalli tale malaprassi che danneggerebbe i docenti di ruolo che solo ora possono iniziare a chiedere il trasferimento.

Ma tu stai parlando con un "se". Hai detto se decido per decreto. quindi vuol dire che il decreto ancora non c'è. in ogni caso come fai a sapere che stanno decidendo per decreto?? ripeto che io non seguo le vicende del sostegno

jeppo13 ha scritto:
Ma tu stai parlando con un "se". Hai detto  se decido per decreto. quindi vuol dire che il decreto ancora non c'è. in ogni caso come fai a sapere che stanno decidendo per decreto?? ripeto che io non seguo le vicende del sostegno

Oh mamma, ma che parlo arabo?? :-)
Il decreto per il sostegno c'è, non "stanno decidendo", hanno già deciso, e lo so perchè è una notizia alla portata di tutti, è degli scorsi giorni ma la volontà di aumentare l'OD era già contenuto nel decreto istruzione varato a novembre (ora non è più un volontà, ma un dato di fatto, il decreto SPECIFICO per fare ciò è stato approvato nei giorni scorsi, ripeto, e visto che non segui il sostegno dovresti fidarti o magari fare una ricerchina non trovi?)
Il mio "se" si riferiva all'eventualità che questo, in un futuro, possa accadere anche per il posto comune e ribattevo al tuo perentorio "per quanto riguarda i ruoli normali questo non può succedere"...se decidono di fare la stessa cosa anche per il posto comune, altrochè se può succedere. Basta fare un decreto ad hoc. E quello che non è mai successo (come non era mai successo per il sos) può accadere anche per il posto comune. Cmq il thread l'ho aperto per le immissioni in ruolo aggiuntive, di questi giorni

mi fido mi fido...d'altronde come hai ricordato tu io non seguo il sostegno quindi sicuramente tu sei più informata di me su questo decreto di cui parli. Cmq se le cose stanno così è una carognata !!! per decreto dovrebbero anche riaprire anche la mobilità volontaria e poi effetuare le immissioni in ruolo....allora non ci sarebbe più il gap di cui parli. per il futuro spero che questa caragnota non ci sia per i ruoli normali altrimenti ci vorrebbe davverro una mobilitazione collettiva!!

http://www.istruzione.it/allegati/2014/prot362_14.pdf

pag.1

l'aumento di organico di diritto è stato fatto per le immissioni

gli unici che vanno salvaguardati a discapito delle immissioni, come avvenuto a CS, sono solo gli esuberi, che sono comunque provinciali

la mobilità interprovinciale non è salvaguardata

questo varrà anche per le prossime tranche

a CS ad esempio, come detto non si avranno immissioni per dare le nuove cattedre agli esuberi sul sostegno, che sono numerosi, per cui mobilità interprovinciale verso CS è impossibile, e non per le immissioni, ma per gli esuberi

questo per farvi capire

http://regioni.orizzontescuola.it/2014/02/12/sab-a-cosenza-nessuna-immissione-aggiuntiva-sul-sostegno/

Giulia stando così le cose, come ha detto jeppo13 trattasi di carognata. E questo è quanto
Sebbene nel documento da te postato non si evince che il gap sarà perpetuato anche negli anni a venire

jeppo13 ha scritto:mi fido mi fido...d'altronde come hai ricordato tu io non seguo il sostegno quindi sicuramente tu sei più informata di me su questo decreto di cui parli. Cmq se le cose stanno così è una carognata !!! per decreto dovrebbero anche riaprire anche  la mobilità volontaria e poi effetuare le immissioni in ruolo....allora non ci sarebbe più il gap di cui parli. per il futuro spero che questa caragnota non ci sia per i ruoli normali altrimenti ci vorrebbe davverro una mobilitazione collettiva!!

La mobilitazione (capeggiata da chi? sindacati? ahahahh) dovrebbe esserci già da ora, non è che noi del sos siamo più fessi....

lunasottile ha scritto:Giulia stando così le cose, come ha detto jeppo13 trattasi di carognata. E questo è quanto
Sebbene nel documento da te postato non si evince che il gap sarà perpetuato anche negli anni a venire

é il decreto stesso che lo dice alla pagina 1

sono immissioni aggiuntive che non si sommano a quelle ordinarie

certo che i posti di diritto sono dati solo ad immissioni, senza immissioni non si sarebbero avuti nemmeno

la mobilità non c'entra nulla

solo per gli esuberi si possono non dare a ruolo ma è l'unico motivo

questo per tutto il triennio

a me sembra chiarissimo

capisco che è difficile da accettare, ma comunque saranno posti che , successivamente, entreranno nel circuito della mobilità interprovinciale, ma non nello stesso anno delle immissioni a cui sono destinati

Quindi questi posti dati per le immissioni sono posti in più? Non c'entrano niente con la mobilità interprovinciale? Le probabilità che avevamo di ottenere il trasferimento prima che venisse emanato il decreto delle immissioni sono le stesse di ora che tale decreto è stato emanato?? Ho capito bene??!!

giulia boffa ha scritto:

lunasottile ha scritto:Giulia stando così le cose, come ha detto jeppo13 trattasi di carognata. E questo è quanto
Sebbene nel documento da te postato non si evince che il gap sarà perpetuato anche negli anni a venire

é il decreto stesso che lo dice alla pagina 1

sono immissioni aggiuntive che non si sommano a quelle ordinarie

certo che i posti di diritto sono dati solo ad immissioni, senza immissioni non si sarebbero avuti nemmeno

la mobilità non c'entra nulla

solo per gli esuberi si possono non dare a ruolo ma è l'unico motivo

questo per tutto il triennio

a me sembra chiarissimo

capisco che è difficile da accettare, ma comunque saranno posti che , successivamente, entreranno nel circuito della mobilità interprovinciale, ma non nello stesso anno delle immissioni a cui sono destinati

Sia chiaro che io non sono contraria alle immissioni (sebbene queste siamo molto propagandistiche perchè in breve tempo genereranno esuberi in parecchie province) prima che qualcuno interpreti il mio scoraggiamento per contrarietà

giulia boffa ha scritto:http://www.istruzione.it/allegati/2014/prot362_14.pdf

pag.1

l'aumento di organico di diritto è stato fatto per le immissioni

gli unici che vanno salvaguardati a discapito delle immissioni, come avvenuto a CS, sono solo gli esuberi, che sono comunque provinciali

la mobilità interprovinciale non è salvaguardata

questo varrà anche per le prossime tranche

a CS ad esempio, come detto non si avranno immissioni per dare le nuove cattedre agli esuberi sul sostegno, che sono numerosi, per cui mobilità interprovinciale verso CS è impossibile, e non per le immissioni, ma per gli esuberi

questo per farvi capire

http://regioni.orizzontescuola.it/2014/02/12/sab-a-cosenza-nessuna-immissione-aggiuntiva-sul-sostegno/

non ho capito bene cosa stai dicendo? pensi che l'incremento in organico di diritto, anche per l'anno 2014/2015, sarà effettuato ad hoc dopo le operazioni di mobilità unicamente per le immissioni in ruolo? se gentilmente mi dici dove l'hai letto.....e se ciò fosse corretto credo che ad essere compromessa non sia soltanto la mobilità interprovinciale, ma anche quella provinciale, in quanto non si darebbe la possibilità ai docenti su posto comune (appartenenti a clc in esubero) già in possesso del titolo di specializzazione su sos (non parlo di coloro che dovranno riconvertirsi) di chiedere il trasferimento sui posti di sostegno consentendo così il riassorbimento dell'esubero nella propria classe di concorso. si creerebbe una situazione paradossale: prima dei movimenti i posti non ci sono, i docenti non possono trasferirsi sul sostegno per mancanza di posti, facendo permanere la situazione di esubero nella clc di titolarità, poi, per miracolo i posti compaiono ad agosto grazie all'incremento di organico per essere destinati alle assunzioni. mi sembra un po' strano. il ministero ha tutto l'interesse a ridurre gli esuberi soprattutto quando i trasferimenti sono a richiesta. potrebbero anche esserci state, per assurdo, delle province nelle quali i docenti di ruolo (mobilità 2013) non hanno ottenuto il trasferimento provinciale su posto di sostegno, per mancanza di posti, e adesso con l'incremento di organico riferito allo stesso anno scolastico in quella provincia ci saranno delle assunzioni!!!!!!! mah!!!!! è ovvio che a cosenza non possono assumere nessuno perché l'esubero lì riguarda proprio il sostegno e non le clc, ma mi sembra ancora più ovvio che per far rientrare l'esubero provinciale, in qualsiasi provincia, sul sostegno e non è necessario che il ministero dia i posti in più già adesso cioè prima della mobilità. Inoltre, la pianificazione degli organici di diritto (con i relativi incrementi) viene effettuata prima delle operazioni di mobilità con la circolare sugli organici di prossima emanazione e non dopo e poi, la legge 128/2013 parla di assunzioni da effettuarsi sui posti vacanti e disponibili in ciascun anno scolastico, posti che vengono determinati solo dopo aver concluso le operazioni di mobilità. ritengo che i posti aggiuntivi appena autorizzati, dopo le operazioni di mobilità, rappresentino un'eccezione e non necessariamente la regola, perché se così fosse, il miur, effettuando incrementi di organico ad hoc post mobilità, violerebbe i principi di imparzialità, correttezza e buona fede dell'azione amministrativa perché sottrarrebbe dei posti alla mobilità per destinarli ad altri non tutelando allo stesso modo i suoi dipendenti.
volevo fare anche un'altra considerazione, gli esuberi provinciali in molti casi si risolvono anche grazie alla mobilità interprovinciale in uscita (visto che tu dicevi che questa non sarà salvaguardata). quindi, credo che il ministero abbia tutto l'interesse a consentire questo tipo di mobilità sempre al fine del riassorbimento degli esuberi, perché altrimenti violerebbe anche il principio di economicità della azione amministrativa.
solo dalla circolare che sarà emanata a breve capiremo quali saranno le intenzioni del ministero.

le prossime immissioni si sapranno a luglio prossimo

saranno aggiuntive circa 13.000 immissioni, aggiuntive e non ordinarie,  si sommano alle ordinarie

per cui si avranno le tabelle delle ripartizioni provinciali, cioè i posti provincia per provincia, non intercambiabili

se fossero per la mobilità sarebbero già fuori adesso, non trovi?

invece non ci sono, ci sono solo quelle aggiuntive che hanno decorrenza giuridica da settembre 2013 e che sono per il ruolo e basta

usciranno con la circolare degli organici? potrebbe essere, ma bastava fare la tabella di tutti e 3 gli anni in una volta sola, invece evidentemente se non si sa l'organico di fatto non si può fare nulla, e tantomeno non si può decidere se dare e quante  cattedre agli esuberi, gli unici da salvaguardare come dicevo, e solo quelli sul sostegno, visto che sono posti sul sostegno

quindi prima organico di fatto in deroga e poi si vede di trasformarlo in diritto, se si può rispettare il piano triennale, ricordiamoci che il piano è sempre previa firma del mef, non dimentichiamocelo mai

magari l'anno prossimo non se ne fa niente, mi auguro di no, ovvio

vedremo

Sì Giulia però il ragionamento di philly non fa una piega (a questo non avevo pensato e ti ringrazio collega per avermi fatto venire in mente anche questa cosa)...uno è in esubero sulla propria clc, non riesce a spostarsi su sos perchè il posto in organico per lui non c'è, ma poi ad agosto questi posti saltano fuori per assumere nuovi docenti ed il docente (magari in ruolo da anni, pensiamo a tutti i docenti di francese che cadono come mosche) che non era riuscito a spostarsi sul sos perchè non c'era posto resta al palo. Vero che il Miur non è mai stato un pozzo di scienza, ma qui siamo alla follia pura......

P.S. philly se non è un problema mi piacerebbe scambiare due chiacchiere in pvt con te. lunasottile chiocciola gmail punto com

voi considerate solo questi posti che sono aggiuntivi

ci sono anche i posti ordinari di immssione

gli aggiuntivi sono per i ruoli e stop

giulia boffa ha scritto:voi considerate solo questi posti che sono aggiuntivi

ci sono anche i posti ordinari di immssione

gli aggiuntivi sono per i ruoli e stop

stranamente a me è proprio al dicitura "aggiuntive" che mette in allarme piuttosto che tranquillizzarmi...ho timore che mettano tutto nel calderone ed allora sì che potremo dire addio al ritorno a casa...e sinceramete dopo la battaglia che abbiamo combattuto (io anche in prima persona e sai a cosa mi sto riferendo giulia), felice non lo sono

io sarei tranquilla

per la mobilità interpovinciale non cambia nulla

devi fare conto che queste immissioni aggiuntive non ci sono, il resto è come sempre

la possibilità che avevi prima, ce l'hai adesso

tanti questi posti per la mobilità interprorvinciale saranno pronti tra 3 anni, visto che prima non ci si può spostare, ma c'è sempre la 104 per qualcuno :-)

giulia boffa ha scritto:io sarei tranquilla

per la mobilità interpovinciale non cambia nulla

devi fare conto che queste immissioni aggiuntive non ci sono, il resto è come sempre

la possibilità che avevi prima, ce l'hai adesso

tanti questi posti per la mobilità interprorvinciale saranno pronti tra 3 anni, visto che prima non ci si può spostare, ma c'è sempre la 104 per qualcuno :-)

Speriamo Giulia, speriamo.....