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Messaggio Da Ospite Lun Gen 27, 2014 7:57 pm

Non ridete, ma da mezza vita mi porto appresso un dubbio che mi ripropongo sempre di chiarire senza sapere da dove iniziare perché non ci capisco una mazza. Mi appello soprattutto a Fradacia che è informatissima sulle rogne burocratiche.

Sono entrato in ruolo nell'ottobre del 1992 (as 92-93), presumo con decorrenza giuridica dal settembre 1992, quindi questo è il 22° anno scolastico effettivo di ruolo. Prima del marasma del blocco degli scatti di Tremonti, avevo la scadenza per il passaggio allo scaglione 21 al dicembre del 2011 poi slittata al dicembre del 2013. Ad aprile è arrivato l'adeguamento alla nuova posizione, con relativi arretrati di tutto il 2012 e del primo trimestre del 2013. E qui ho già un primo dubbio:
1) dal momento che gli scatti sono applicati a partire dal mese di gennaio, attualmente sto facendo il 23° anno di ruolo!? Oppure, per effetto del blocco del 2013, sto facendo il 24° anno? boh...

Per quanto riguarda il preruolo ho una situazione piuttosto semplice (3 anni effettivi):
1989-90: una supplenza temporanea (su maternità) da dicembre 89 a metà giugno 90
1990-91: una supplenza annuale (su cattedra vacante) da novembre 90 ad agosto 91
1991-92: una supplenza temporanea (sostituzione di un commissario al concorso a cattedre) da ottobre 91 a giugno 92 + 4 ore aggiuntive di supplenza annuale (su ore vacanti) fino ad agosto 92

Negli anni novanta (non ricordo quando) feci la domanda di ricostruzione di carriera attraverso la segreteria del mio istituto (attualmente soppresso e smembrato perché copriva 3 province). Mi arrivò tempo dopo un decreto emanato da non so chi (Provveditorato?). L'applicata di segreteria mi disse che in seguito sarebbe stata data applicazione al decreto dopo l'approvazione di un altro organo (la ragioneria di stato? boh).

Negli anni a seguire non mi accorsi di eventuali variazioni della posizione stipendiale e dell'anzianità: confesso che ero piuttosto trascurato e non prestavo molta attenzione ai dati sui cedolini, con la conservazione dei documenti cartacei sono sempre stato un pasticcione disordinato. Sta di fatto che attualmente mi sono perso la maggior parte dei cedolini fino al 2005 e (mannaggia a me) anche la copia di quel decreto.

Se prendo in considerazione alcuni aspetti sembra che la ricostruzione di carriera sia operativa, e qui passo al secondo quesito:
2) a parte il fatto che non capisco per quale motivo la scadenza degli scatti sia al dicembre dell'anno solare e non ad agosto, il fatto che sono passato allo scaglione 21 a partire dal gennaio 2012 e non a partire dal settembre 2013, sembrerebbe che mi sia stato riconosciuto 1 anno e 8 mesi. Sto sparando fesserie? Oppure faccio dei calcoli taroccati perché entra in gioco il casino dei blocchi degli scatti? Boh

Chiedo lumi a chi ci capisce qualcosa (siete autorizzati a dirmi che sono un pirla)


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Messaggio Da fradacla Lun Gen 27, 2014 10:20 pm

Bisogna distinguere

Anzianità di servizio, quella, per intenderci, cui ci si riferisce per le graduatorie, che prevede il calcolo dei soli anni in cui si siano raggiunti almeno 180 gg di servizio. Si compie al 31 agosto.

da

Anzianità di carriera economica, quella che deriva dalla ricostruzione e inquadra nelle fasce stipendiali. Nei casi lineari, con preruolo fino a 4 anni e tutto il servizio all'interno dello stesso ambito (primario o secondario), coincide con l'anzianità di servizio. Per i docenti si compie, generalmente, al 30/4, 31/8 o 31/12.

A giudicare dal tuo cedolino pre-Tremonti, al 31/12/2011 hai completato 21 anni di anzianità di carriera economica, il che fa presumere che la ricostruzione ti abbia riconosciuto 2 anni di preruolo. Il 1989/90 probabilmente non raggiungeva i 180 gg. Se controlli le date precise, magari puoi darmi conferma.

Invece, al 31/8/2011, hai completato 21 anni (2+19) di anzianità di servizio; questa non viene influenzata dal blocco degli scatti, sicché il 2013/2014 è il tuo 24°.

Giusto il tuo dubbio sul perché il gradone scatti al 1/1 anziché al 1/9. La cosa riguarda tutti i docenti che erano già in servizio al 31/12/95, alla prima applicazione del contratto che istituiva le fasce attuali. Inutile dilungarsi a spiegare il meccanismo, che era piuttosto complesso.
Vedi art. 66
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl957_3.html

Fino al 2000 i decreti venivano emessi dai Provveditorati; un esemplare è sicuramente nel tuo fascicolo personale presso la scuola di titolarità, un altro in Provveditorato.

Conclusione: hai avuto certamente la ricostruzione di carriera e no, non sei un pirla :-))
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Messaggio Da Ospite Lun Gen 27, 2014 11:50 pm

fradacla ha scritto:Bisogna distinguere

Anzianità di servizio, quella, per intenderci, cui ci si riferisce per le graduatorie, che prevede il calcolo dei soli anni in cui si siano raggiunti almeno 180 gg di servizio. Si compie al 31 agosto.

da

Anzianità di carriera economica, quella che deriva dalla ricostruzione e inquadra nelle fasce stipendiali. Nei casi lineari, con preruolo fino a 4 anni e tutto il servizio all'interno dello stesso ambito (primario o secondario), coincide con l'anzianità di servizio. Per i docenti si compie, generalmente, al 30/4, 31/8 o 31/12.
Non sono sicuro di aver capito bene, ma i conti tornerebbero: quando calcolo i punteggi per le domande di trasferimento e quelle di utilizzazione non prendo in considerazione gli anni di preruolo, mentre questi anni risultano come sospettavo nel computo della progressione

A giudicare dal tuo cedolino pre-Tremonti, al 31/12/2011 hai completato 21 anni di anzianità di carriera economica, il che fa presumere che la ricostruzione ti abbia riconosciuto 2 anni di preruolo. Il 1989/90 probabilmente non raggiungeva i 180 gg. Se controlli le date precise, magari puoi darmi conferma.
Bingo, ho appena verificato: dal 20/12/89 al 13/06/90 sono esattamente 175 giorni. Ho preso una cantonata durata due decenni convinto che la prima supplenza raggiungesse i 180 giorni! :-\

Invece, al 31/8/2011, hai completato 21 anni (2+19) di anzianità di servizio; questa non viene influenzata dal blocco degli scatti, sicché il 2013/2014 è il tuo 24°.
E anche in questo caso c'è la quadra. Il blocco incide infatti con slittamento di un anno della prossima scadenza.

Giusto il tuo dubbio sul perché il gradone scatti al 1/1 anziché al 1/9. La cosa riguarda tutti i docenti che erano già in servizio al 31/12/95, alla prima applicazione del contratto che istituiva le fasce attuali. Inutile dilungarsi a spiegare il meccanismo, che era piuttosto complesso.
Vedi art. 66
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl957_3.html
Mi spaventi! Va be' che il primo contratto che sono andato a leggermi in vita mia è stato l'ultimo sottoscritto. Negli anni novanta ero ancora una matricola spensierata XD

Fino al 2000 i decreti venivano emessi dai Provveditorati; un esemplare è sicuramente nel tuo fascicolo personale presso la scuola di titolarità, un altro in Provveditorato.
Allora ricordo bene. Appena avrò un po' di tempo da perdere (cioè mai) andrò a rompere all'USP. La scuola di titolarità... boh. E' stata soppressa e smembrata alcuni anni fa con le sue 6 sedi accorpate a tre istituti differenti, di cui uno di nuova istituzione e già, a sua volta, soppresso e smembrato. Nel frattempo parte degli archivi avevano lasciato la sede centrale per essere spostati nella mia sede che è passata in due diverse gestioni amministrative. Aggiungi il fatto che da due anni sono in DOP e se vado a bussare alla porta del mio ex DS mi viene voglia di portarmi appresso una mazza da baseball... lasciamo perdere va'

Conclusione: hai avuto certamente la ricostruzione di carriera e no, non sei un pirla :-))
Era quello che mi interessava sapere. Insomma, di questi tempi lasciarsi bruciare 2 o 3 anni di anzianità di carriera per mero disinteresse è da pirla. Anche se penso di non arrivarci vivo alla pensione. E tutto sommato mi sento ancora troppo giovane per pensare alla pensione.

Grazie per la pazienza, a buon rendere :-)

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Messaggio Da fradacla Mar Gen 28, 2014 12:11 am

gian ha scritto:
Non sono sicuro di aver capito bene, ma i conti tornerebbero: quando calcolo i punteggi per le domande di trasferimento e quelle di utilizzazione non prendo in considerazione gli anni di preruolo, mentre questi anni risultano come sospettavo nel computo della progressione
Sì, la ricostruzione di carriera rende il preruolo (o parte di esso) utile per la progressione.

gian ha scritto:Mi spaventi! Va be' che il primo contratto che sono andato a leggermi in vita mia è stato l'ultimo sottoscritto. Negli anni novanta ero ancora una matricola spensierata XD

Nel 1995 avevo alle spalle 17 anni di ruolo e tre figli adolescenti o quasi, sicché non potevo permettermi più la spensieratezza...

gian ha scritto:E tutto sommato mi sento ancora troppo giovane per pensare alla pensione.

Anche perché la tua anzianità pensionistica è inferiore a quella di servizio :-))

gian ha scritto:Grazie per la pazienza, a buon rendere :-)

E' stato un piacere.
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