Perfezionamento e laurea insieme?

Promemoria primo messaggio :

Da quando un corso di perfezionamento da un punto non poteva esser preso contemporaneamente ad un titolo di laurea?

Sembra una domanda off topic, ma così non è dato che molte colleghe hanno preso laurea e perfezionamento nello stesso anno e continuano a dire che si poteva fare...

forseungiorno ha scritto:Ciao a tutti, io ho un master II livello presso la LUMSA di Roma, il discorso è che è di un settore non scolastico (psicodiagnostica e valutazione psicologica)... non posso inserirlo nella domanda di aggiornamento GE vero? nemmeno a titolo pari o superiore(è un II livello al quale si accede dopo la laurea specialistica)?non potrebbe essere considerato  un titolo "trasversale" tra disciplina di insegnamento e sostegno?in realtà il master aveva contenuti "scolastici" come la valutazione dei DSA, ADHD, Valutazione cognitiva del bambino, test per l'orientamento scolastico ecc ecc

Lo inserisci e chiedi che sia valutato deciderà chi gestirà la pratica e se non sarai contenta della risposta avrai sempre diritto di fare ricorso amministrativo nelle forme previste dalla legge. In fine dei conti "coerenti" vuol dire tutto e nulla, chiaro esempio un cui si applica al "discrezionalità amministrativa".
Se il master ha contenuti attinenti dovrebbe essere valutato come C7.

Grazie per avermi dato spunto di riflessione sui Master (di II livello e non), no non è un titolo pari o superiore e non ne puoi chiedere la valutazione ed infatti le leggi 509/99 e 270/04 riportano come titoli universitari i seguenti:

Laurea, Laurea specialistica / Magistrale, Diploma di Specializzazione (DS), Dottorato di Ricerca.

I master sono invece istituiti dall'art. 6 comma 2C della legge 19 novembre 1990 n. 341 e sono pertanto corsi di perfezionamento e aggiornamento professionale dei quali le università hanno diritto di rilasciare attestazione in base al comma 3.

Pertanto si avrebbe diritto a richiedere la valutazione come titolo pari per laurea specialistica / magistrale e superiore per il DS e per il Dottorato di Ricerca effettivamente entrambi titoli di 3 livello, questo nel limite massimo dei 30 punti. Pertanto visto che si valuta un solo DS ed un solo dottorato, chi ne avesse più di uno potrebbe sfruttarlo per ottenere almeno 3 punti, chiaro che in prima istanza non è conveniente perché il primo DS e DR rilasciano 6 e 12 punti rispettivamente.

spy4ever ha scritto:Non è che sei stupida... ti costringono a farli per lavorare, che è ben diverso!

Sì, però lavorerei anche senza di quelli.

Solo che se li fanno anche gli altri, io rimango indietro in termini di punteggio.

Ho speso 2,800 euro per 4 corsi, di cui uno master di primo livello. Cosa mi è rimasto? Nulla.

E' stato più importante il brevetto per la disostruzione delle vie aeree fatto a scuola.

Ora sto prendendo un'altra laurea, non ti parlo di costi e tempo, avendo 3 bambini piccolissimi. Perché?

Stesso discorso, l'han presa tutti.

E onestamente un po' stupida mi sento...

Maestrasimo ha scritto:

spy4ever ha scritto:Non è che sei stupida... ti costringono a farli per lavorare, che è ben diverso!

Sì, però lavorerei anche senza di quelli.

Solo che se li fanno anche gli altri, io rimango indietro in termini di punteggio.

Ho speso 2,800 euro per 4 corsi, di cui uno master di primo livello. Cosa mi è rimasto? Nulla.

E' stato più importante il brevetto per la disostruzione delle vie aeree fatto a scuola.

Ora sto prendendo un'altra laurea, non ti parlo di costi e tempo, avendo 3 bambini piccolissimi. Perché?

Stesso discorso, l'han presa tutti.

E onestamente un po' stupida mi sento...

Io non mi sento stupida assolutamente i Master che ho conseguito sono stati sudatissimi, uno in particolare "Organizzazione e funzionamento della Pubblica Amministrazione" mi è costato notti e week end di studio. Un esame ogni 30 giorni con voto per 7 mesi e tesi finale su argomento fissato dal collegio di Master. Ho appreso molto e certo non è paragonabile quanto rispetto ai due singoli esami di diritto amministrativo del corso di Laurea.

Altra cosa sono poi le università "diplomificio" ed i vari for comics fatti solo per far fare cassa agli atenei ed organizzatori vari ... Il Ministero dovrebbe vietarli totalmente perché sono un insulto al sistema d'istruzione italiano, una truffa bella e buona ai docenti costretti a pagarsi il punteggio in graduatoria.

Per me la tabella dei punteggi andrebbe rivista, ad esempio:

Seconda laurea Specialistica / Magistrale : 6 punti
Corsi 60 CFU: 3 punti
Corsi post laurea inferiori 60 CFU: 1 punto
DS: 6 punti
Dottorato 12 punti

Comunque non è facile, ad esempio la terza laurea specialistica mi è costata 1 solo esame ed 1 tesi, non mi sembra giusto assegnarle 3 punti come per chi ha fatto magari 120 CFU pieni...

Si potrebbe assegnare un determinato punteggio ai CFU con unità minima indivisibile di 20 CFU ai quali assegnare 1 punto.

Comunque un sistema più equo ed allineato alla realtà attuale potrebbero studiarlo.

Sono d'accordo Tatinarm, i medesimi 3 punti per una Laurea Magistrale e un corso Forcom sono un vero scandalo.
Anzi, il Dottorato poi a mio parere andrebbe ulteriormente valutato, son 3 anni di lavoro duro e serio.

Concordo Giamma, il dottorato si supera su concorso, molto selettivo con numero di posti limitatissimo, ammissione all'anno successivo al primo non scontata, discussione tesi con collegio nazionale e pubblicazione tesi di carattere innovativo presso le biblioteche nazionali.
Dovrebbero valutarlo non meno di una scuola di specializzazione all'insegnamento.

Perfettamente d'accordo.

Infatti per il master ho studiato per un anno e mi è stato anche valutato.

Per i corsi di perfezionamento mi è bastato sborsare e fare un esamino/caricatura.

Le lauree dovrebbero valere 10 punti... se non di più.

tatinarm ha scritto:

forseungiorno ha scritto:Ciao a tutti, io ho un master II livello presso la LUMSA di Roma, il discorso è che è di un settore non scolastico (psicodiagnostica e valutazione psicologica)... non posso inserirlo nella domanda di aggiornamento GE vero? nemmeno a titolo pari o superiore(è un II livello al quale si accede dopo la laurea specialistica)?non potrebbe essere considerato  un titolo "trasversale" tra disciplina di insegnamento e sostegno?in realtà il master aveva contenuti "scolastici" come la valutazione dei DSA, ADHD, Valutazione cognitiva del bambino, test per l'orientamento scolastico ecc ecc

Lo inserisci e chiedi che sia valutato deciderà chi gestirà la pratica e se non sarai contenta della risposta avrai sempre diritto di fare ricorso amministrativo nelle forme previste dalla legge. In fine dei conti "coerenti" vuol dire tutto e nulla, chiaro esempio un cui si applica al "discrezionalità amministrativa".
Se il master ha contenuti attinenti dovrebbe essere valutato come C7.

Grazie per avermi dato spunto di riflessione sui Master (di II livello e non), no non è un titolo pari o superiore e non ne puoi chiedere la valutazione ed infatti le leggi 509/99 e 270/04 riportano come titoli universitari i seguenti:

Laurea, Laurea specialistica / Magistrale, Diploma di Specializzazione (DS), Dottorato di Ricerca.

I master sono invece istituiti dall'art. 6 comma 2C della legge 19 novembre 1990 n. 341 e sono pertanto corsi di perfezionamento e aggiornamento professionale dei quali le università hanno diritto di rilasciare attestazione in base al comma 3.

Pertanto si avrebbe diritto a richiedere la valutazione come titolo pari per laurea specialistica / magistrale e superiore per il DS e per il Dottorato di Ricerca effettivamente entrambi titoli di 3 livello, questo nel limite massimo dei 30 punti. Pertanto visto che si valuta un solo DS ed un solo dottorato, chi ne avesse più di uno potrebbe sfruttarlo per ottenere almeno 3 punti, chiaro che in prima istanza non è conveniente perché il primo DS e DR rilasciano 6 e 12 punti rispettivamente.

Grazie per il consiglio, io non l'ho inserito nella domanda perchè avevo paura di sbagliare... quindi tu dici che i posso dichiararlo, e poi se è valutato è bene, altrimenti pazienza!...ci tengo a specificare che questo mio master è un vero master, con un anno di lezioni venerdi sabato e domenica 3 volte al mese, con 300 ore di tirocinio (che ho svolto come psicologa scolastica) esami, esercitazioni e tesi finale... altro che quelli on line.... di quest'ultimi ne ho fatti due, e mi sono sentita talmente male a spendere soldi per avere punti senza imparare nulla, senza lezioni, senza tirocinio, con un esamino finale che fa ridere i polli, che non ne ho fatti più, mentre gli altri miei colleghi si e, giustamente, adesso mi passeranno tutti in graduatoria... io trovo scandalosi i master e perfezionamenti "on line"...davvero.

Certo che puoi fare come ti ho scritto, alla fine o ti daranno i 3 punti oppure no, tu scrivi bene di cosa si tratta per evitare false dichiarazioni, il resto è un problema loro.