possibilità non applicazione decreto scorrimento da concorso

Promemoria primo messaggio :

Secondo voi, in merito al decreto sullo scorrimento da concorso oltre i posti messi a bando, c'è qualche possibilità che venga revocato e che si possa fare un ricorso in modo tale che non sia messo in atto già a partire dall' a.s 2014/15 oppure dobbiamo rassegnarci ed ingoiare l'ennesimo boccone amaro?
Mi chiedo che credibilità ha un Paese che fa delle leggi per poi smentirle immediatamente dopo? Che tristezza! Si gioca sulle scelte e sulle vite delle persone senza il minimo ritegno!

trinacriangirl ha scritto:Ribadisco il concetto: non si può fare una legge, giusta o sbagliata che sia, e poi a giochi fatti smentirla! Molti docenti non hanno fatto il concorso perchè in alcune C.d.C. c'erano 3, 5,10 posti al max per regione e sapendo che se non sarebbero arrivati in quelle posizioni, sarebbero rimasti fuori. Non si possono cambiare le carte in tavola a cose fatte. Inoltre, non in tutte la c.d.c è stato bandito il concorso con notevoli ripercussioni e danni soprattuttto sul sostegno, che in alcune c.d.c è sato possibile sfruttare e in altre no, perchè non bandite.
Infine mi e vi chiedo:SE PENSAVATE CHE QUANTO SCRITTO NEL BANDO NON FOSSE LEGALE E LEGGITTIMO, PERCHE' AVETE FATTO IL CONCORSO? FACENDO IL CONCORSO AVETE ACCETTATO ANCHE LE REGOLE CHE ESSO CONTENEVA, COMPRESA QUELLA RELATIVA AL RUOLO SOLO PER I VINCITORI!

forse perchè è l'unico modo per entrare per chi non è tra i fortunati unti dal signore che si trovano in gae ?
e magari ci associamo pure le leggi di questa repubblica così tanto per contorno ?

mi associo in tutto e per tutto con trinacriagirl

viduran ha scritto:

trinacriangirl ha scritto:Ribadisco il concetto: non si può fare una legge, giusta o sbagliata che sia, e poi a giochi fatti smentirla! Molti docenti non hanno fatto il concorso perchè in alcune C.d.C. c'erano 3, 5,10 posti al max per regione e sapendo che se non sarebbero arrivati in quelle posizioni, sarebbero rimasti fuori. Non si possono cambiare le carte in tavola a cose fatte. Inoltre, non in tutte la c.d.c è stato bandito il concorso con notevoli ripercussioni e danni soprattuttto sul sostegno, che in alcune c.d.c è sato possibile sfruttare e in altre no, perchè non bandite.
Infine mi e vi chiedo:SE PENSAVATE CHE QUANTO SCRITTO NEL BANDO NON FOSSE LEGALE E LEGGITTIMO, PERCHE' AVETE FATTO IL CONCORSO? FACENDO IL CONCORSO AVETE ACCETTATO ANCHE LE REGOLE CHE ESSO CONTENEVA, COMPRESA QUELLA RELATIVA AL RUOLO SOLO PER I VINCITORI!

forse perchè è l'unico modo per entrare per chi non è tra i fortunati unti dal signore che si trovano in gae ?
e magari ci associamo pure le leggi di questa repubblica così tanto per contorno ?

Fortunati un fico secco... La SSIS è stata un percorso durissimo, peggio di quello universitario, due anni di fatica e rinunce, c'è pure gente che non ce l'ha fatta e ha abbandonato... senza contare che noi abbiamo già superato un concorso, che era molto più serio di questo... e dopo tanti anni siamo ancora precari. Per definirci fortunati bisogna essere stupidi, o poco informati, oppure in malafede...

Stellina una domanda, ma tu hai partecipato al concorso?

Viduran, il concorso era per soli abilitati... ergo come mai non sei nelle GAE?

@vedi: No, perché era una presa in giro! Il test di ingresso conteneva domande che non c'entravano nulla con le materie di insegnamento! Nella mia c.d.c. c'erano centinaia di partecipanti per soli tre posti. Inoltre in quel periodo lavoravo su due scuole lontano da casa e non avevo tempo per prepararmi. Ma ovviamente, se avessi saputo della possibilità di entrare in ruolo per gli idonei, allora avrei partecipato, a costo di studiare la notte!

@Fantaman: Assolutamente no, il concorso non era riservato agli abilitati, bastava avere la laurea! Altra grande ingiustizia questa!

bastava avere la laurea abilitante, le altre sono in tribunale in attesa di giudizio e il non partecipare per scelta non fa che sminuire le potenzialità di ognuno. Gli idonei non c'entrano niente con il tuo discorso

Scusa se so fare un banale calcolo delle probabilità e accorgermi che sarebbe stato più facile vincere alla lotteria! E scusa se dopo tutti questi anni di tirocinio, concorsi, esami, Master, ecc... non ho più voglia di essere messa alla prova dallo Stato!

E adesso cosa vorresti.......... che coloro che si sono messi in gioco vengano sbattuti con un" è stato un piacere ma era tutto un gioco ". Lo scorrimento è legittimo in presenza di una graduatoria di merito non c'è legge che tenga il contrario. Ti dirò di più ,per le assunzioni aggiuntive di marzo non è stato garantito il diritto di scorrimento proprio perché aggiuntive ai posti dati a bando.

Continuate a menzionare questa dannata legge perché non avete altro a cui appellarvi. Ma LEGGE non significa GIUSTIZIA. Una legge può essere incostituzionale, può essere contestata e abrogata. Devo forse ricordarvi che nel periodo del fascismo gli ebrei venivano massacrati per legge?!

N.B. Siamo noi delle GaE, che ogni anno speriamo di avvicinarci di più al ruolo, invece ogni anno veniamo gabbati da nuovi decreti e decretini, partoriti di nascosto durante la notte! Quando esisteva la SSIS veniva dichiarato che non ci sarebbero stati mai più concorsi! E' a noi che viene detto "abbiamo scherzato"...

Per gli amici idonei: a questo punto per avere la ciliegina sulla torta non vi resta che fare casino per non indire nuovi concorsi così si è creata una seconda Graduatoria ad Esaurimento. Invece si deve essere onesti che il concetto di Concorso è diverso: proprio perché ci sono i vincitori e subito dopo se ne rifà un altro di concorso. A questo punto non è corretto che si faccia scorrere la graduatoria senza dare la possibilità di fare un nuovo concorso. Chi è idoneo e non ha vinto il concorso lo rifà e magari lo vince.

Ma stavolta che sia almeno un concorso riservato agli abilitati...

Anche in questo caso comunque i neo-abilitati, freschi di studi e disoccupati avrebbero moltissime probabilità in più di vincerlo rispetto a chi sta lavorando e non ha tempo di studiare...

Non accetto le "scuse" di chi non ha partecipato al concorso perché erano previsti pochi posti! Ma insomma!!! Tutti abbiamo partecipato lavorando, facendo le casalinghe e crescendo i figli! Ho trascorso un anno di inferno cercando di conciliare tutto ciò con lo studio e adesso venite voi e ritenete illegale uno scorrimento previsto dalla legge, non da un pinco pallino chiunque!
Solo 3 posti x una CDC? E allora? Sono anni che leggiamo di centinaia e a volte migliaia di partecipanti x un o due posti in varie amministraz pubbliche o nella sanità ecc. e tu x 3posti non partecipi?
Tu hai dormito la notte mentre noi studiavano e noi adesso non meriteremmo un'opportunità?
Forse non è chiaro che, fatti salvi casi specifici di graduatorie esaurite, il 50% va a GM. Che sia 2012 o 1999 o 1990 che vi importa? Volere fare l'asso arraffatutto?

Riguardo il nuovo concorso, che lo facciano pure! Ne abbiamo superati tanti... credi che mi faccia paura un'altra selezione o che io decida di non partecipare pregando che un cavillo mi assicuri il diritto al ruolo x forza?

Dimenticavo: sono anche in gae e ho concorso lo stesso...

Il problema non è lo scorrimento, ma chi non ha fatto il concorso o non ha passato la pre-selettiva si sta a "rosicà" i gomiti!

Appunto!
Hanno tanta forza e buona volontà per contrastare un decreto dovuto e LEGALE ma potevano tirare fuori tutta questa verve per provare a superare il concorso...
Qualcuno ha provato pure a confrontare il concorso 1999 con quello 2012 dicendo che il primo era + duro... assurdo! Io che li ho fatti entrambi, superandoli entrambi, sostengo e sottolineo che non ci sono paragoni in quanto a selettività: non a caso sono davvero irrisorie le graduatorie 2012 in confronto a quelle precedenti che in 15 anni, spesso in alcune regioni e cdc non si sono mai esaurite!

Maryangel ha scritto:Il problema non è lo scorrimento, ma chi non ha fatto il concorso o non ha passato la pre-selettiva si sta a "rosicà" i gomiti!

Guarda, io non l'ho fatto, sono in GAE e non mi rosico un bel niente. I posti sono talmente pochi nella mia zona che se entrassi in ruolo ora probabilmente finirei lontanissima da casa o su una cattedra esterna. Preferisco aspettare ancora un paio d'anni, tanto anno più anno meno ormai...
Ma se decido di non partecipare al concorso perché il bando propone qualcosa che non mi interessa, mi aspetto che in una paese civile la selezione avvenga da bando senza cambiamenti successivi.
Il Ministero deve capire che è necessario iniziare a lavorare bene, non com'è stato fatto negli ultimi anni. Le scorrettezze e l'approssimazione danneggiano chi garantisce il servizio che allo stato serve e questo non è un comportamento civile!

JaneEyre ha scritto:

Maryangel ha scritto:Il problema non è lo scorrimento, ma chi non ha fatto il concorso o non ha passato la pre-selettiva si sta a "rosicà" i gomiti!

Guarda, io non l'ho fatto, sono in GAE e non mi rosico un bel niente. I posti sono talmente pochi nella mia zona che se entrassi in ruolo ora probabilmente finirei lontanissima da casa o su una cattedra esterna. Preferisco aspettare ancora un paio d'anni, tanto anno più anno meno ormai...
Ma se decido di non partecipare al concorso perché il bando propone qualcosa che non mi interessa, mi aspetto che in una paese civile la selezione avvenga da bando senza cambiamenti successivi.
Il Ministero deve capire che è necessario iniziare a lavorare bene, non com'è stato fatto negli ultimi anni. Le scorrettezze e l'approssimazione danneggiano chi garantisce il servizio che allo stato serve e questo non è un comportamento civile!

Se ti accorgessi che il metodo di insegnamento utilizzato dal docente che ti ha preceduto non è corretto cosa faresti? Continueresti ad utilizzarlo o useresti quello che ritieni più giusto?
Il ministro che ha emanato il decreto è un altro da quello che ha bandito il concorso. Si è reso conto che ciò che era stato fatto non andava, perché contro il TU, ha provveduto di conseguenza. 
La scelta di non fare il concorso non si discute, ognuno è libero di fare quel che vuole, ma i toni accesi di questi giorni ... partendo dai tre punti per l'idoneità ... non mi sembra un comportamento civile!

Stellastellina1975 ha scritto:Scusa se so fare un banale calcolo delle probabilità e accorgermi che sarebbe stato più facile vincere alla lotteria! E scusa se dopo tutti questi anni di tirocinio, concorsi, esami, Master, ecc... non ho più voglia di essere messa alla prova dallo Stato!

Scusa, anche io che ho superato tutte le prove del concorso (inoltre sono abilitata TFA senza punteggio di abilitazione in graduatoria) non ho più voglia di rimettermi a studiare le stesse identiche cose studiate, per un nuovo concorso. Tanto più che dopo la preselettiva, lo scritto ed il laboratorio era tra i primi 15. Una serie di coincidenze mi ha penalizzato all'orale. Se avessi potuto usufruire del punteggio TFA sarei tra i vincitori. Ma, soprattutto, se non avessero sbagliato i numeri, avrei già il mio ruolo. I posti a bando solo 26, contro un contingente di 71 posti disponibili e GaE VUOTE. NON STO RUBANDO NULLA AD ALCUNO!!!

JaneEyre ha scritto:

Maryangel ha scritto:Il problema non è lo scorrimento, ma chi non ha fatto il concorso o non ha passato la pre-selettiva si sta a "rosicà" i gomiti!

Guarda, io non l'ho fatto, sono in GAE e non mi rosico un bel niente. I posti sono talmente pochi nella mia zona che se entrassi in ruolo ora probabilmente finirei lontanissima da casa o su una cattedra esterna. Preferisco aspettare ancora un paio d'anni, tanto anno più anno meno ormai...
Ma se decido di non partecipare al concorso perché il bando propone qualcosa che non mi interessa, mi aspetto che in una paese civile la selezione avvenga da bando senza cambiamenti successivi.
Il Ministero deve capire che è necessario iniziare a lavorare bene, non com'è stato fatto negli ultimi anni. Le scorrettezze e l'approssimazione danneggiano chi garantisce il servizio che allo stato serve e questo non è un comportamento civile!

Il bando per primo non ha rispettato il T.U.! Il decreto ha solo ristabilito la vigenza di una LEGGE!!!

Stellastellina1975 ha scritto:Continuate a menzionare questa dannata legge perché non avete altro a cui appellarvi. Ma LEGGE non significa GIUSTIZIA. Una legge può essere incostituzionale, può essere contestata e abrogata. Devo forse ricordarvi che nel periodo del fascismo gli ebrei venivano massacrati per legge?!

N.B. Siamo noi delle GaE, che ogni anno speriamo di avvicinarci di più al ruolo, invece ogni anno veniamo gabbati da nuovi decreti e decretini, partoriti di nascosto durante la notte! Quando esisteva la SSIS veniva dichiarato che non ci sarebbero stati mai più concorsi! E' a noi che viene detto "abbiamo scherzato"...

A quale legge ti appelleresti per avere il 100% dei posti se il T.U. fosse abrogato perchè incostituzionale? Per il tuo comodo avrebbe valore?

trinacriangirl ha scritto:Ribadisco il concetto: non si può fare una legge, giusta o sbagliata che sia, e poi a giochi fatti smentirla! Molti docenti non hanno fatto il concorso perchè in alcune C.d.C. c'erano 3, 5,10 posti al max per regione e sapendo che se non sarebbero arrivati in quelle posizioni, sarebbero rimasti fuori. Non si possono cambiare le carte in tavola a cose fatte. Inoltre, non in tutte la c.d.c è stato bandito il concorso con notevoli ripercussioni e danni soprattuttto sul sostegno, che in alcune c.d.c è sato possibile sfruttare e in altre no, perchè non bandite.
Infine mi e vi chiedo:SE PENSAVATE CHE QUANTO SCRITTO NEL BANDO NON FOSSE LEGALE E LEGGITTIMO, PERCHE' AVETE FATTO IL CONCORSO? FACENDO IL CONCORSO AVETE ACCETTATO ANCHE LE REGOLE CHE ESSO CONTENEVA, COMPRESA QUELLA RELATIVA AL RUOLO SOLO PER I VINCITORI!

quindi fammi capire, non fare il concorso perché ci sono pochi posti a disposizione.....ti sembra una motivazione?

danko75 ha scritto:

trinacriangirl ha scritto:Ribadisco il concetto: non si può fare una legge, giusta o sbagliata che sia, e poi a giochi fatti smentirla! Molti docenti non hanno fatto il concorso perchè in alcune C.d.C. c'erano 3, 5,10 posti al max per regione e sapendo che se non sarebbero arrivati in quelle posizioni, sarebbero rimasti fuori. Non si possono cambiare le carte in tavola a cose fatte. Inoltre, non in tutte la c.d.c è stato bandito il concorso con notevoli ripercussioni e danni soprattuttto sul sostegno, che in alcune c.d.c è sato possibile sfruttare e in altre no, perchè non bandite.
Infine mi e vi chiedo:SE PENSAVATE CHE QUANTO SCRITTO NEL BANDO NON FOSSE LEGALE E LEGGITTIMO, PERCHE' AVETE FATTO IL CONCORSO? FACENDO IL CONCORSO AVETE ACCETTATO ANCHE LE REGOLE CHE ESSO CONTENEVA, COMPRESA QUELLA RELATIVA AL RUOLO SOLO PER I VINCITORI!

quindi fammi capire, non fare il concorso perché ci sono pochi posti a disposizione.....ti sembra una motivazione?

quoto danko75

dashadema ha scritto:

Scusa, anche io che ho superato tutte le prove del concorso (inoltre sono abilitata TFA senza punteggio di abilitazione in graduatoria) non ho più voglia di rimettermi a studiare le stesse identiche cose studiate, per un nuovo concorso. Tanto più che dopo la preselettiva, lo scritto ed il laboratorio era tra i primi 15. Una serie di coincidenze mi ha penalizzato all'orale. Se avessi potuto usufruire del punteggio TFA sarei tra i vincitori. Ma, soprattutto, se non avessero sbagliato i numeri, avrei già il mio ruolo. I posti a bando solo 26, contro un contingente di 71 posti disponibili e GaE VUOTE. NON STO RUBANDO NULLA AD ALCUNO!!!

Dashadema per fortuna il decreto scorrimento sana situazioni come la tua, la redistribuzione in surroga dei posti ad altre cdc quando in gm ci sono persone che hanno superato il concorso è una mostruosità. Non so in che cdc tu sia, ma in alcune i posti a bando sono stati nettamente inferiori alle effettive disponibilità del contingente ( di contro in altre situazioni i posti a bando sono stati fin troppi, lì lo scorrimento sarà...difficile).