Congelate ruolo per supplenza td altra provincia

Promemoria primo messaggio :

Salve, qualcuno avrebbe notizie certe in materia? Il docente neo-assunto, ai sensi dell'art. 36 del CCNL del29.11.2007, può accettare nell’ambito del comparto scuola, rapporti di lavoro a tempo determinato per l’a.s. 2014/15in un diverso ordine o grado d’istruzione, o nello stesso ordine e grado o nella stessa classe di concorso, sostegno compreso?

colleghi, chi è immesso in ruolo entro il 31 agosto di quest'anno, può chiedere aspettativa anche per motivi di salute dei familiari o la cosa, in questo caso, è a discrezione dei ds?

Posidonia ha scritto:colleghi, chi è immesso in ruolo entro il 31 agosto di quest'anno, può chiedere aspettativa anche per motivi di salute dei familiari o la cosa, in questo caso, è a discrezione dei ds?

Non c'entra nulla con questa discussione. Comunque l'aspettativa per motivi di famiglia è a discrezione del ds che comunque non credo proprio abbia motivi particolari per negarla, specialmente se è per tutto l'anno scolastico. In ogni caso ti consiglio di evitarla il primo anno di ruolo perchè sarebbe opportuno completare il periodo di prova.

T0ta|rec ha scritto:OK, dopo strenue ricerche, in questo thread ho pescato una risposta di Lalla che sembra chiarire uno degli aspetti che mi interessavano:

Domanda: So che un docente di ruolo può "congelare" il ruolo e sottoscrivere un contratto a TD al 30/06 x un massimo di 3 anni in base all'art.36 CCNL. [...] Può farlo anche adesso, cioè ad ottobre?

Risposta di Lalla: sì, purchè la supplenza proposta sia fino al 30 giugno.

Mi sento un po' esegeta nel fare queste considerazioni, ma parrebbe dunque confermato che non è necessario congelare la cattedra entro il 31 agosto, si può tranquillamente aspettare che arrivi la proposta da GI a ottobre/novembre e poi richiedere il congelamento. Naturalmente, nel caso in cui Lalla fosse in ascolto, chiedo conferma della mia interpretazione.

Nello stesso thread citato, Lalla conferma dunque anche il fatto che non sono soltanto i docenti neoassunti a poter ottenere supplenze, ma anche i docenti già in ruolo da più anni.

Resta solo da chiarire l'ultima questione: e cioè se per il primo anno di assunzione in ruolo sia possibile accettare anche supplenze da GaE (visto che, secondo Dec, la cancellazione dalle GaE avviene solo all'aggiornamento successivo).

Conosci la procedura esatta da attuare per congelare il posto una volta ottenuta la chiamata da GI?? Cosa bisogna fare??

P.S. anche a te sconsiglio di accettare una eventuale chiamata da gi o gae se sei neoimmmessa in ruolo. Ti conviene prima svolgere l'anno di formazione e poi l'anno prossimo magari accettare eventali chiamate al 30/06.

JEPPO, 1 la domanda di POSIDONIA c'entra e come con la discussione (aspettativa/congelamento ruolo)
2 il tuo consiglio (SCONSIGLIO) non ha tanto senso, chi congela rimanda tutto di 1 anno. Evidentemente chi congela ha necessità in quell'anno.

e se il ds non dovesse concederla e uno ne avesse estremamente bisogno, che strada ci sarebbe?

jeppo14 ha scritto:Conosci la procedura esatta da attuare per congelare il posto una volta ottenuta la chiamata da GI?? Cosa bisogna fare??

Mi rifarei alla procedura suggerita da Lalla nel thread da me già citato:

"nessuna aspettativa, convocazione da parte della scuola, accettazione supplenza, stipula nuovo contratto in base all'art. 36"

Resta però da precisare (Lalla all'epoca non l'aveva fatto) se la richiesta di congelamento vada esperita prima o dopo l'accettazione della supplenza. Mi sembra comunque un dettaglio risolvibile tramite accordo con le segreterie.

jeppo14 ha scritto:P.S. anche a te sconsiglio di accettare una eventuale chiamata  da gi o gae se sei neoimmmessa in ruolo. Ti conviene prima svolgere l'anno di formazione e poi l'anno prossimo magari accettare eventali chiamate al 30/06.

Perché?

royalstefano ha scritto:JEPPO, 1 la domanda di POSIDONIA c'entra e come con la discussione (aspettativa/congelamento ruolo)
2 il tuo consiglio (SCONSIGLIO) non ha tanto senso, chi congela rimanda tutto di 1 anno. Evidentemente chi congela ha necessità in quell'anno.

per prima cosa impara a leggere : il titolo del topic è Congelate ruolo per supplenza td altra provincia e non congelate il ruolo per aspettativa!!
seconda cosa impara ad essere educato e non fare interventi a vanvera come quello che hai appena fatto dato che non conosci la differenza tra aspettativa per motivi di famiglia e supplenza td.

T0ta|rec ha scritto:

jeppo14 ha scritto:Conosci la procedura esatta da attuare per congelare il posto una volta ottenuta la chiamata da GI?? Cosa bisogna fare??

Mi rifarei alla procedura suggerita da Lalla nel thread da me già citato:

"nessuna aspettativa, convocazione da parte della scuola, accettazione supplenza, stipula nuovo contratto in base all'art. 36"

Resta però da precisare (Lalla all'epoca non l'aveva fatto) se la richiesta di congelamento vada esperita prima o dopo l'accettazione della supplenza. Mi sembra comunque un dettaglio risolvibile tramite accordo con le segreterie.

jeppo14 ha scritto:P.S. anche a te sconsiglio di accettare una eventuale chiamata  da gi o gae se sei neoimmmessa in ruolo. Ti conviene prima svolgere l'anno di formazione e poi l'anno prossimo magari accettare eventali chiamate al 30/06.

Perché?

Io consiglio sempre di espletare al più presto l'anno di formazione e di non rinviarlo se non effettivamente per gravi motivi. Ti togli il pensiero. Ovviamente questo è un mio consiglio ma tu puoi fare come meglio credi.

GENIO quale procedura usi per congelare? se alcune cose devono essere spiegate evidentemente non possono essere capite. ESPERTONE continui a daré consigli inutili. Che pensiero ti togli? Il militare?

royalstefano ha scritto:GENIO quale procedura usi per congelare? se alcune cose devono essere spiegate evidentemente non possono essere capite. ESPERTONE continui a daré consigli inutili. Che pensiero ti togli? Il militare?

ma sei normale?? evidentemente no quindi meglio non risponderti.

Bene, continua a CONSIGLIARE...

Jeppo, hai saputo cosa bisogna fare quando arriva la chiamata per la supplenza?

A0quarantasette ha scritto:Jeppo, hai saputo cosa bisogna fare quando arriva la chiamata per la supplenza?

no non l'ho saputo. Ho chiesto se esiste una procedura precisa da seguire a Giulia Boffa ma non ha ancora risposto

Ciao ragazzi, ma è possibile che non ci sia chiarezza sull'art. 36?
Io oggi sono entrato in ruolo da GM su una cdc, venerdì devo andare a scegliere la scuola e, presumibilmente, nei giorni successivi sarò virtualmente convocato per gli incarichi annuali da Gae su altra cdc...
posso in qualche modo congelare il ruolo e presentarmi alle chiamate da Gae e prendere l'incarico annuale?
oppure devo aspettare che scorrano tutte le gae e che mi chiamino eventualmente da GI? possibile che non ci sia nessuno che sappia dare risposte su come procedere?

Tra l'altro, pensavo, si dice che è possibile, se si è di ruolo, accettare incarichi da seconda e terza fascia GI, ma io, essendo neoimmesso in ruolo, sono nella I fascia GI, perché a luglio, quando ho fatto l'aggiornamento, non avevo ancora la certezza del ruolo...

Io poi so con certezza che fino al 2010-11 era possibile accettare il ruolo e poi prendere l'incarico da Gae... adesso?

Non c'è nessuno che possa darci una mano a sbrogliare la matassa?

Navigando in internet e leggendo le varie discussioni sull'argomento sparse per il forum, mi sembra di aver capito che ogni usp interpreti la normativa e applichi l'art. 36 del CCNL in maniera differente. Peccato...

A me una sindacalista ha confermato la possibilità di prendere supplenze da GI dopo aver preso il ruolo. Sul resto occorrerebbe una conferma autorevole, che però non arriva, segno che gli stessi moderatori del forum non si sentono troppo sicuri su una questione che è spesso rimessa alle più varie interpretazioni degli USP.

Perché non da Gae? è assurdo non poter prendere un incarico da una graduatoria in cui si risulta ancora inseriti e aspettare quello da GI...
comunque pare anche a me che si possa, vorrei però sapere come ci si comporta a livello burocratico, cosa succede a livello operativo...

Sweptaway80 ha scritto:Perché non da Gae? è assurdo non poter prendere un incarico da una graduatoria in cui si risulta ancora inseriti e aspettare quello da GI...
comunque pare anche a me che si possa, vorrei però sapere come ci si comporta a livello burocratico, cosa succede a livello operativo...  

Io penso che si possa prendere supplenza anche da GaE per il primo anno (per il secondo no, ovviamente, si viene cancellati tanto da GaE quanto da GI prima fascia e bisognerà aspettare il 2017 per potersi iscrivere nuovamente in seconda fascia GI). Comunque ti conviene consultare il tuo USP o un sindacalista preparato, vedo che qui le risposte latitano.

Boh, non mi sembra che OS abbia lesinato informazioni sull'argomento né che abbia mostrato dubbi di qualche tipo...

http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-istituto-risposte-alle-20-domande-pi-frequenti

http://www.orizzontescuola.it/news/tirocinio-formativo-attivo-tfa-e-graduatorie-istituto-anche-docenti-ruolo

Albith credi che si possa applicare l'art 36 nel caso di supplenze GI scuole regionali? ritengo di si, quest'ultime rientrano nelle supplenze comparto scuola. Rispettando naturalmente il vincolo durata (almeno 30/06) e quello classe concorso-ordine di scuola. A tal proposito ritieni che RUOLO A050 e SUPPLENZA sostegno AD02 siano compatibili? grazie.

Le scuole regionali sono scuole a cui si accede tramite GI? In tal caso sì (anche se non ho capito a che scuole ti riferisci).

La supplenza su AD02 essendo di ruolo su A050 dipende: si dice che si può figurare nelle GI per cdc diverse da quelle di ruolo. Ora la tua specializzazione AD02 a quale cdc è collegata? Se alla A050 chiaramente non puoi, ma se hai anche l'abilitazione (o comunque il titolo di accesso) per altre classi di area umanistica (ad esempio la A051 o la A037) e vieni convocato da quelle classi per un incarico sul sostegno, rientri comunque nell'articolo di legge di cui sopra (la tua diventa una supplenza su A051 con incarico sul sostegno, area AD02).

CLASSI CONCORSO A029 e AD04. Sono collegate e quindi presumo non possa usufruire dell'art 36.

royalstefano ha scritto:CLASSI CONCORSO A029 e AD04. Sono collegate e quindi presumo non possa usufruire dell'art 36.

Presumo anche io

Ritorno adesso dall'usp. Dunque, alla reception ho esposto il problema e mi hanno indirizzato in un ufficio che poi si è rivelato sbagliato: qui hanno solo accennato al fatto che altre persone negli anni precedenti avevano fatto una richiesta simile alla mia. Mi reco quindi nel secondo ufficio (gestione del personale) dove un incaricato mi ha detto che assolutamente non si poteva entrare in ruolo e prendere incarico né da Gae né da GI. Io gli ho fatto presente l'art. 36 del contratto e lui ha risposto che se c'è scritto allora vuol dire che è vero, ma secondo lui no. Gli ho anche detto che un altro responsabile dell'usp via mail mi aveva detto che era possibile, e allora lui mi ha risposto: "Be', se gliel'ha detto il signor x, allora vuol dire che sarà vero, quindi cosa lo chiede a fare a me??". Io gli ho detto che volevo assolutamente essere certo di questa cosa. Comunque alla fine, prima di invitarmi a uscire, mi ha detto di chiedere alla scuola in cui entrerò in ruolo: poi mi ha invitato a uscire e ad aspettare la responsabile della sezione gestione del personale, che al momento era in riunione, dalla quale avrei avuto una risposta definitiva. La responsabile è arrivata dopo più di mezz'ora di attesa, ha visto che eravamo in tre ad aspettare di parlare con lei, ma ha ricevuto solo la prima persona perché era stanca dopo la riunione con i sindacati. Dopo che la prima persona è uscita, hanno chiuso a chiave la porta degli uffici e, dopo qualche attimo di consultazione, il signore con cui avevo parlato prima è uscito dall'ufficio e mi ha detto di nuovo di chiedere alla scuola in cui prenderò servizio in ruolo. Preciso che io mi sono presentato negli uffici dell'usp durante l'orario di ricevimento del pubblico (dalle 10.30 alle 13.30). Io sono arrivato negli uffici alle 12.40 (al massimo), quindi negli orari consentiti.  

Questo è quello che è successo oggi. Penso che non ci sia bisogno di aggiungere altro, questi fatti si commentano da soli.

Sweptaway80 ha scritto:Ritorno adesso dall'usp. Dunque, alla reception ho esposto il problema e mi hanno indirizzato in un ufficio che poi si è rivelato sbagliato: qui hanno solo accennato al fatto che altre persone negli anni precedenti avevano fatto una richiesta simile alla mia. Mi reco quindi nel secondo ufficio (gestione del personale) dove un incaricato mi ha detto che assolutamente non si poteva entrare in ruolo e prendere incarico né da Gae né da GI. Io gli ho fatto presente l'art. 36 del contratto e lui ha risposto che se c'è scritto allora vuol dire che è vero, ma secondo lui no. Gli ho anche detto che un altro responsabile dell'usp via mail mi aveva detto che era possibile, e allora lui mi ha risposto: "Be', se gliel'ha detto il signor x, allora vuol dire che sarà vero, quindi cosa lo chiede a fare a me??". Io gli ho detto che volevo assolutamente essere certo di questa cosa. Comunque alla fine, prima di invitarmi a uscire, mi ha detto di chiedere alla scuola in cui entrerò in ruolo: poi mi ha invitato a uscire e ad aspettare la responsabile della sezione gestione del personale, che al momento era in riunione, dalla quale avrei avuto una risposta definitiva. La responsabile è arrivata dopo più di mezz'ora di attesa, ha visto che eravamo in tre ad aspettare di parlare con lei, ma ha ricevuto solo la prima persona perché era stanca dopo la riunione con i sindacati. Dopo che la prima persona è uscita, hanno chiuso a chiave la porta degli uffici e, dopo qualche attimo di consultazione, il signore con cui avevo parlato prima è uscito dall'ufficio e mi ha detto di nuovo di chiedere alla scuola in cui prenderò servizio in ruolo. Preciso che io mi sono presentato negli uffici dell'usp durante l'orario di ricevimento del pubblico (dalle 10.30 alle 13.30). Io sono arrivato negli uffici alle 12.40 (al massimo), quindi negli orari consentiti.  

Questo è quello che è successo oggi. Penso che non ci sia bisogno di aggiungere altro, questi fatti si commentano da soli.

un commento lo vorrei comunque fare:
In quesgli uffici lavorano dirigenti pubblici che prendono decine di migliaia di euro all'anno per risponderti quello che quel signore ha risposto a te, per chiudersi la porta a chiave , e per non fare il loro lavoro (che ovviamente non sanno fare).
Quando saranno licenziabili in tronco gente del genere allora forse la P.A. avrà qualche speranza di miglioramento.