Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!

Promemoria primo messaggio :

https://www.change.org/p/appello-al-presidente-della-repubblica-per-fermare-l-ingiusto-ed-illogico-provvedimento-della-buona-scuola-che-obbligherà-i-futuri-docenti-immessi-in-ruolo-ad-accettare-l-assunzione-prioritaria-sul-sostegno/sponsors/new


Non polemiche per favore.

Contro l'obbligo sul sostegno. Firmate e diffondete!!!. Grazie anche coloro che firmeranno seppur non interessati personalmente ma solidali


Per favore, ci date conferma sulla firma...giusto per capire quanti siamo qui..

chicca70 ha scritto:Questoobbligo su sostegno c'è sempre stato. Se non volevate essere assunti su sostegno c'è sempre stata la possibilità di chiedere la cancellazione dall'elenco,  come ho fatto io anni fa.  Chi non lo ha fatto ha accettato la possibilità di essere immesso su sostegno.

Hai ragione, ma era anche contemplata la possibilità di lasciare in corso d'anno se in qualche cdc arrivavano al tuo nome per il ruolo.
Ora questa possibilità non è più contemplata. Perché?
Perché voi tutti che ricordate così bene la preesistenza dell'obbligo sul sostegno avete un buco nero mnemonico su quella possibilità?

grazie raganella

Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

E quel che ho scritto, non leggi bene?

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

qui, si sta parlando principalmente proprio di questo

scusa chicca70, dici di esserti tolta dall'elenco tra un rinnovo e l'altro della graduatoria, cioè magari nel secondo anno di validità e prima che il csa avesse pubblicato la graduatoria aggiornata?
Perchè mi ero già posto la questione: se prima della ripubblicazione delle graduatorie chiedo di esser cancellato dagli elenchi del sostegno è una cosa fattibile?

raganella ha scritto:

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

E quel che ho scritto, non leggi bene?

Anche tu non leggi bene. Questo è un anno particolare,  come ti ho appena spiegato. Con la fine delle graduatorie,  devono coprire il maggior numero possibile di posti ed impedire l'opzione è l'unico sistema. Detto questo,  è l'intero ddl che fa schifo e che dovrebbe essere ampiamente cambiato.

picchio76 ha scritto:scusa chicca70, dici di esserti tolta dall'elenco tra un rinnovo e l'altro della graduatoria, cioè magari nel secondo anno di validità e prima che il csa avesse pubblicato la graduatoria aggiornata?
Perchè mi ero già posto la questione: se prima della ripubblicazione delle graduatorie chiedo di esser cancellato dagli elenchi del sostegno è una cosa fattibile?

non credo sia possibile allo stato attuale. Nella modulistica del rinnovo c'era però l'opzione di cancellazione dagli elenchi.
Certo che avendo saputo allora quel che si preparava per noi, in tanti l'avrebbero fatto.

raganella ha scritto:Nella modulistica del rinnovo c'era però l'opzione di cancellazione dagli elenchi.

mi fai vedere dove? grazie

lallaorizzonte ha scritto:

raganella ha scritto:Nella modulistica del rinnovo c'era però l'opzione di cancellazione dagli elenchi.

mi fai vedere dove? grazie

trovato, grazie

picchio76 ha scritto:scusa chicca70, dici di esserti tolta dall'elenco tra un rinnovo e l'altro della graduatoria, cioè magari nel secondo anno di validità e prima che il csa avesse pubblicato la graduatoria aggiornata?
Perchè mi ero già posto la questione: se prima della ripubblicazione delle graduatorie chiedo di esser cancellato dagli elenchi del sostegno è una cosa fattibile?

Sì,  l'ho fatto dopo il secondo anno di validità della graduatoria. Negli anni successivi anche altri l'hanno fatto e l'usp aveva predisposto un modulo apposito. Considerato tutto il caos che c'è in ballo, non so se quest'anno lo consentiranno. Io andai a parlare con una dirigente dell'usp mostrandomi molto provata dal mio anno su sostegno e dicendo di rischiare grosso sotto il profilo psicologico qualora fossi entrata in ruolo.

la decisione non dipende certo dai singoli USP, neanche quando lo hai fatto tu

chicca70 ha scritto:

raganella ha scritto:

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

E quel che ho scritto, non leggi bene?

Anche tu non leggi bene. Questo è un anno particolare,  come ti ho appena spiegato. Con la fine delle graduatorie,  devono coprire il maggior numero possibile di posti ed impedire l'opzione è l'unico sistema. Detto questo,  è l'intero ddl che fa schifo e che dovrebbe essere ampiamente cambiato.

Ma se questo è un anno particolare, ci sono anche casi particolari.
Preacariansiosa mi scuserà se la tiro in ballo, ma il suo è un caso emblematico (io stessa ho una collega nelle medesime condizioni).
Dunque, Precariansiosa è ai primi posti della sua graduatoria A043 ed entrerebbe in ruolo su questa CDC, anche senza i numeri del DDL. Fino ad anno scorso avrebbe potuto scegliere, ad agosto 2015, dovrà entrare invece solo su sostegno, non avrà libertà di scelta.
E' giustizia questa? Non rispondere ti prego che avrebbe potuto cancellare il titolo durante lo scorso aggiornamento. Tu stessa, immagino, ti sia tolta dall'elenco sostegno appena hai avuto il sentore che il tuo ruolo sul sostegno sarebbe stato vicino e tu ovviamente non desideravi il ruolo sul sostegno. Se il vincolo previsto ora dal DDL fosse capitato a te, in un anno in cui tu non ti eri ancora cancellata dall'elenco della tua gae, saresti stata contenta?

lallaorizzonte ha scritto:la decisione non dipende certo dai singoli USP, neanche quando lo hai fatto tu

Appunto. Allora Lalla, come è stato possibile?

michetta ha scritto:

chicca70 ha scritto:

raganella ha scritto:

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

E quel che ho scritto, non leggi bene?

Anche tu non leggi bene. Questo è un anno particolare,  come ti ho appena spiegato. Con la fine delle graduatorie,  devono coprire il maggior numero possibile di posti ed impedire l'opzione è l'unico sistema. Detto questo,  è l'intero ddl che fa schifo e che dovrebbe essere ampiamente cambiato.

Ma se questo è un anno particolare, ci sono anche casi particolari.
Preacariansiosa mi scuserà se la tiro in ballo, ma il suo è un caso emblematico (io stessa ho una collega nelle medesime condizioni).
Dunque, Precariansiosa è ai primi posti della sua graduatoria A043 ed entrerebbe in ruolo su questa CDC, anche senza i numeri del DDL. Fino ad anno scorso avrebbe potuto scegliere, ad agosto 2015, dovrà entrare invece solo su sostegno, non avrà libertà di scelta.
E' giustizia questa? Non rispondere ti prego che avrebbe potuto cancellare il titolo durante lo scorso aggiornamento. Tu stessa, immagino, ti sia tolta dall'elenco sostegno appena hai avuto il sentore che il tuo ruolo sul sostegno sarebbe stato vicino e tu ovviamente non desideravi il ruolo sul sostegno. Se il vincolo previsto ora dal DDL fosse capitato a te,  in un anno in cui tu non ti eri ancora cancellata dall'elenco della tua gae, saresti stata contenta?

No, l'ho fatto appena mi sono resa conto che il sostegno non era un lavoro che potessi portare avanti senza impazzire. Sono rimasta nell'elenco un unico anno.

chicca70 ha scritto:

picchio76 ha scritto:scusa chicca70, dici di esserti tolta dall'elenco tra un rinnovo e l'altro della graduatoria, cioè magari nel secondo anno di validità e prima che il csa avesse pubblicato la graduatoria aggiornata?
Perchè mi ero già posto la questione: se prima della ripubblicazione delle graduatorie chiedo di esser cancellato dagli elenchi del sostegno è una cosa fattibile?

Sì,  l'ho fatto dopo il secondo anno di validità della graduatoria. Negli anni successivi anche altri l'hanno fatto e l'usp aveva predisposto un modulo apposito. Considerato tutto il caos che c'è in ballo, non so se quest'anno lo consentiranno. Io andai a parlare con una dirigente dell'usp mostrandomi molto provata dal mio anno su sostegno e dicendo di rischiare grosso sotto il profilo psicologico qualora fossi entrata in ruolo.

Se ho ben capito, ti sei cancellata quando non avresti potuto farlo, ma amen, ormai è andata.
Ammetti però che non volevi entrare in ruolo sul sostegno per gravi motivi di ordine psico-fisico. E' legittimo e non discuto su questo. Però tu discuti sul fatto che gli attuali specializzati che saranno obbligati al ruolo sul sostegno si devono arrangiare. I motivi che tu hai citato per la tua rinuncia valgono solo per te? Gli altri non possono avere le tue medesime esigenze?

michetta ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:la decisione non dipende certo dai singoli USP, neanche quando lo hai fatto tu

Appunto. Allora Lalla, come è stato possibile?

Allora lo voglio fare anch'io ^_____________________^

michetta ha scritto:

chicca70 ha scritto:

raganella ha scritto:

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

E quel che ho scritto, non leggi bene?

Anche tu non leggi bene. Questo è un anno particolare,  come ti ho appena spiegato. Con la fine delle graduatorie,  devono coprire il maggior numero possibile di posti ed impedire l'opzione è l'unico sistema. Detto questo,  è l'intero ddl che fa schifo e che dovrebbe essere ampiamente cambiato.

Ma se questo è un anno particolare, ci sono anche casi particolari.
Preacariansiosa mi scuserà se la tiro in ballo, ma il suo è un caso emblematico (io stessa ho una collega nelle medesime condizioni).
Dunque, Precariansiosa è ai primi posti della sua graduatoria A043 ed entrerebbe in ruolo su questa CDC, anche senza i numeri del DDL. Fino ad anno scorso avrebbe potuto scegliere, ad agosto 2015, dovrà entrare invece solo su sostegno, non avrà libertà di scelta.
E' giustizia questa? Non rispondere ti prego che avrebbe potuto cancellare il titolo durante lo scorso aggiornamento. Tu stessa, immagino, ti sia tolta dall'elenco sostegno appena hai avuto il sentore che il tuo ruolo sul sostegno sarebbe stato vicino e tu ovviamente non desideravi il ruolo sul sostegno. Se il vincolo previsto ora dal DDL fosse capitato a te,  in un anno in cui tu non ti eri ancora cancellata dall'elenco della tua gae, saresti stata contenta?

No, l'ho fatto appena mi sono resa conto che il sostegno non era un lavoro che potessi portare avanti senza impazzire. Sono rimasta nell'elenco un unico anno.

michetta ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:la decisione non dipende certo dai singoli USP, neanche quando lo hai fatto tu

Appunto. Allora Lalla, come è stato possibile?

non ho capito se la collega lo ha fatto in un periodo al di fuori degli aggiornamenti

lallaorizzonte ha scritto:

michetta ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:la decisione non dipende certo dai singoli USP, neanche quando lo hai fatto tu

Appunto. Allora Lalla, come è stato possibile?

non ho capito se la collega lo ha fatto in un periodo al di fuori degli aggiornamenti

a quanto ha scritto, nel secondo anno di validità delle gr

Lalla, secondo te è possibile questa cancellazione prima della ripubblicazione delle graduatorie?

chicca70 ha scritto:

michetta ha scritto:

chicca70 ha scritto:

raganella ha scritto:

chicca70 ha scritto:Potevi optare solo se nello stesso anno eri in posizione utile per la materia.  Conosco tante persone che sono state obbligate ad accettare sostegno e ho visto anche tanti pianti. La situazione di quest'anno sarebbe particolare perché verrebbero assunti tendenzialmente tutti (o comunque il maggior numero possibile). Se concedessero di optare molti posti su sostegno rimarrebbero vuoti. Io penso che la prima cosa sia la consapevolezza.  Chi non si è tolto dall'elenco (ai tempi io lo feci addirittura tra un rinnovo e l'altro della graduatoria) ha implicitamente accettato l'assunzione, anche se in realtà molti hanno semplicemente dimenticato di essere presenti in quel l'elenco perché da anni lavorano sulla materia. Comunque non si può dire "non lo sapevo".

E quel che ho scritto, non leggi bene?

Anche tu non leggi bene. Questo è un anno particolare,  come ti ho appena spiegato. Con la fine delle graduatorie,  devono coprire il maggior numero possibile di posti ed impedire l'opzione è l'unico sistema. Detto questo,  è l'intero ddl che fa schifo e che dovrebbe essere ampiamente cambiato.

Ma se questo è un anno particolare, ci sono anche casi particolari.
Preacariansiosa mi scuserà se la tiro in ballo, ma il suo è un caso emblematico (io stessa ho una collega nelle medesime condizioni).
Dunque, Precariansiosa è ai primi posti della sua graduatoria A043 ed entrerebbe in ruolo su questa CDC, anche senza i numeri del DDL. Fino ad anno scorso avrebbe potuto scegliere, ad agosto 2015, dovrà entrare invece solo su sostegno, non avrà libertà di scelta.
E' giustizia questa? Non rispondere ti prego che avrebbe potuto cancellare il titolo durante lo scorso aggiornamento. Tu stessa, immagino, ti sia tolta dall'elenco sostegno appena hai avuto il sentore che il tuo ruolo sul sostegno sarebbe stato vicino e tu ovviamente non desideravi il ruolo sul sostegno. Se il vincolo previsto ora dal DDL fosse capitato a te,  in un anno in cui tu non ti eri ancora cancellata dall'elenco della tua gae, saresti stata contenta?

No, l'ho fatto appena mi sono resa conto che il sostegno non era un lavoro che potessi portare avanti senza impazzire. Sono rimasta nell'elenco un unico anno.

bene, ora stiamo viaggiando sulla stessa lunghezza d'onda, per cui entro nel (mio) personale.
Io mi sono appena specializzata, la mia esperienza con il sostegno è tutta teoria e niente pratica (mai lavorato sul sostegno). Con questa riforma se io dichiarassi il mio titolo, dovrei obbligatoriamente entrare in ruolo sul sostegno, lasciando ogni possibilità (forse per 10 anni o più visto ciò che si sta delineando) di lavorare sulla mia materia. Entrata di ruolo sul sostegno potrei scoprire che sono vocata, efficiente e che mi piace un sacco, tanto da rimanerci per sempre (come peraltro hanno fatto molti dei colleghi che ho incontrato in questi anni) oppure potrei avere una crisi depressiva tipo la tua e non avrei la possibilità di recedere, che invece hai avuto tu.
Ci vedi equità?

Ho detto che era per motivi psicologici per essere più convincente. Ai tempi non c'era un modulo, predisposto solo in seguito,  ma ho fatto una domanda in carta semplice.  Si tratta di tanti anni fa.  Ormai sono di ruolo sulla materia da 3 anni.

raganella ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

michetta ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:la decisione non dipende certo dai singoli USP, neanche quando lo hai fatto tu

Appunto. Allora Lalla, come è stato possibile?

non ho capito se la collega lo ha fatto in un periodo al di fuori degli aggiornamenti

a quanto ha scritto, nel secondo anno di validità delle gr

si, Lalla, parlando semplicemente con un funzionario dell'USP. Sembrerebbe che anche in tempi successivi lo abbiano fatto altri dello stesso ambito territoriale, con un apposito modulo stilato dall'USP. Il tutto non in coincidenza con gli aggiornamenti (biennali o triennali).
Sarebbe interessante sapere in quale provincia

sarebbe interessante sapere se lo possiamo fare ora