chiederanno la fiducia quando sarà troppo tardi per le assunzioni!

Francesca4 ha scritto:

gni ha scritto:

davide 76 ha scritto:

gni ha scritto:
quello che dico non lo dico a cuor leggero. ho tanti amici di ruolo, so i sacrifici che vengono chiesti. ma se vgliamo ripartire i sacrifici li devono fare tutti, purtroppo!

Spiegheresti gentilmente quali sono questi sacrifici? Lo capisci o no che il Ddl non impone sacrifici ai docenti di ruolo ma UCCIDE la scuola e stop?

non sono d'accordo. 3 miliardi di finanziamenti e nuovi insegnanti e scuole aperte al pomeriggio non mi pare uccidano la scuola. il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

Tanto per essere precisi vorrei solo ricordare che gli scatti d'anzianità non sono stati toccati dalla riforma, ma ad essi sono stati aggiunti quelli di merito.
Allora mi si obietterà che siano poca cosa, e su questo possiamo anche essere d'accordo, ma è innegabile che sia comunque un segnale positivo.
Inoltre nessuno ha mai parlato di sacrificio del contratto collettivo nazionale, anzi ho sentito più volte, anche in Parlamento, la Puglisi ribadire la necessità che si proceda quanto prima al suo rinnovo, contemplando anche i dovuti aumenti salariali ovviamente, poiché ritiene che, ad oggi, i docenti non siano adeguatamente retribuiti per lo svolgimento della loro attività professionale.

gni ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

gni ha scritto:

davide 76 ha scritto:

gni ha scritto:
quello che dico non lo dico a cuor leggero. ho tanti amici di ruolo, so i sacrifici che vengono chiesti. ma se vgliamo ripartire i sacrifici li devono fare tutti, purtroppo!

Spiegheresti gentilmente quali sono questi sacrifici? Lo capisci o no che il Ddl non impone sacrifici ai docenti di ruolo ma UCCIDE la scuola e stop?

non sono d'accordo. 3 miliardi di finanziamenti e nuovi insegnanti e scuole aperte al pomeriggio non mi pare uccidano la scuola. il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

Tanto per essere precisi vorrei solo ricordare che gli scatti d'anzianità non sono stati toccati dalla riforma, ma ad essi sono stati aggiunti quelli di merito.
Allora mi si obietterà che siano poca cosa, e su questo possiamo anche essere d'accordo, ma è innegabile che sia comunque un segnale positivo.
Inoltre nessuno ha mai parlato di sacrificio del contratto collettivo nazionale, anzi ho sentito più volte, anche in Parlamento, la Puglisi ribadire la necessità che si proceda quanto prima al suo rinnovo, contemplando anche i dovuti aumenti salariali ovviamente, poiché ritiene che, ad oggi, i docenti non siano adeguatamente retribuiti per lo svolgimento della loro attività professionale.

ottimo!

Francesca4 ha scritto:

gni ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

gni ha scritto:

davide 76 ha scritto:

gni ha scritto:
quello che dico non lo dico a cuor leggero. ho tanti amici di ruolo, so i sacrifici che vengono chiesti. ma se vgliamo ripartire i sacrifici li devono fare tutti, purtroppo!

Spiegheresti gentilmente quali sono questi sacrifici? Lo capisci o no che il Ddl non impone sacrifici ai docenti di ruolo ma UCCIDE la scuola e stop?

non sono d'accordo. 3 miliardi di finanziamenti e nuovi insegnanti e scuole aperte al pomeriggio non mi pare uccidano la scuola. il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

Tanto per essere precisi vorrei solo ricordare che gli scatti d'anzianità non sono stati toccati dalla riforma, ma ad essi sono stati aggiunti quelli di merito.
Allora mi si obietterà che siano poca cosa, e su questo possiamo anche essere d'accordo, ma è innegabile che sia comunque un segnale positivo.
Inoltre nessuno ha mai parlato di sacrificio del contratto collettivo nazionale, anzi ho sentito più volte, anche in Parlamento, la Puglisi ribadire la necessità che si proceda quanto prima al suo rinnovo, contemplando anche i dovuti aumenti salariali ovviamente, poiché ritiene che, ad oggi, i docenti non siano adeguatamente retribuiti per lo svolgimento della loro attività professionale.

ottimo!

Ti ringrazio per l'apprezzamento gni, mi fa piacere il fatto che condividiamo, oltre al nome, anche  alcune considerazioni su quello che  sia possibile fare nell'attuale momento di stagnazione economica, rispetto a ciò che avrebbe bisogno di tempi più lunghi per la sua concreta attuazione.

magma ha scritto:bene gni e francesca hanno siglato un accordo per far fare ai docenti italiani il sacrificio di rinunciare alla dignità e ai diritti del ruolo docente.....

tutto questo per fare assumere loro!

siamo a posto :-)

magma ha scritto:se non fosse tragico sarebbe comico...

lucetta10 ha scritto:

gni ha scritto:

davide 76 ha scritto:

gni ha scritto:
quello che dico non lo dico a cuor leggero. ho tanti amici di ruolo, so i sacrifici che vengono chiesti. ma se vgliamo ripartire i sacrifici li devono fare tutti, purtroppo!

Spiegheresti gentilmente quali sono questi sacrifici? Lo capisci o no che il Ddl non impone sacrifici ai docenti di ruolo ma UCCIDE la scuola e stop?

non sono d'accordo. 3 miliardi di finanziamenti e nuovi insegnanti e scuole aperte al pomeriggio non mi pare uccidano la scuola. il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

stai dicendo quindi che una categoria che aspetta il rinnovo del contratto da 7 anni dovrebbe accettare il "sacrificio" di aumentare anche il proprio orario di lavoro gratis?
La scuola è anche (anzi, soltanto vista la scarsa dotazione che gli si dà e la scarsità di fondi investiti) intesa come somma degli individui che vi operano. Se si accettasse questo punto come ineluttabile, la scuola, come ente culturale e primo baluardo all'illegalità, sarebbe, certo, morta.
Se la scuola non si uccide con aperture straordinarie (che mi fanno ridere. Nella mia classe piove, l'unica consolazione è che me ne vado prima del calare del sole!) o un aumento di ore dei docenti, basterebbe aumentare di due sole ore l'orario di servizio del personale di ruolo e coprire posti che andrebbero a nuove, costose, assunzioni. Che ne diresti di questo sacrificio?

gni ha scritto:il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

lurk ha scritto:

gni ha scritto:il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

Scusa la brutalità, ma sarei disposto a tirare la cinghia per molti colleghi che ci tengono alla  loro dignità e hanno a cuore il miglioramento del sistema scuola. Non sono affatto disposto a tirarla per chi è pronto a svendere se stesso, i propri colleghi e (non ultima) la scuola al peggior offerente.

Se devo tirare la cinghia per chi fa queste argomentazioni del menga mi auguro che non metta mai piede dentro una scuola e trovi invece un allettante contratto d'impiego a tempo indeterminato per spingere navi ingolfate.

Se ti piacciono i sacrifici, prova a prendere in considerazione l'ipotesi di immolarti per il bene dell'umanità.

sparviero. ha scritto:Come sarebbe bello se tutti i docenti di ruolo dicessero: Se passa la riforma ci licenziamo tutti. Questa è la vera unione della categoria!

gni ha scritto:io non ho la presunzione di sapere tutto, non voglio convincerti, so come la pensi, ho solo un'idea diversa dalla tua

lurk ha scritto:

gni ha scritto:io non ho la presunzione di sapere tutto, non voglio convincerti, so come la pensi, ho solo un'idea diversa dalla tua

Quindi?

lurk ha scritto:

gni ha scritto:il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

Scusa la brutalità, ma sarei disposto a tirare la cinghia per molti colleghi che ci tengono alla  loro dignità e hanno a cuore il miglioramento del sistema scuola. Non sono affatto disposto a tirarla per chi è pronto a svendere se stesso, i propri colleghi e (non ultima) la scuola al peggior offerente.

Se devo tirare la cinghia per chi fa queste argomentazioni del menga mi auguro che non metta mai piede dentro una scuola e trovi invece un allettante contratto d'impiego a tempo indeterminato per spingere navi ingolfate.

Se ti piacciono i sacrifici, prova a prendere in considerazione l'ipotesi di immolarti per il bene dell'umanità.

lurk ha scritto:

sparviero. ha scritto:Come sarebbe bello se tutti i docenti di ruolo dicessero: Se passa la riforma ci licenziamo tutti. Questa è la vera unione della categoria!

E perché mai dovrei licenziarmi? Se passa la riforma sarò toccato solo marginalmente, il resto è catzi vobis.

kappa27 ha scritto:

lurk ha scritto:

gni ha scritto:il contratto collettivo nazionale è il sacrificio. gli scatti di anzianità sono il sacrificio. ma non è che per questo si uccide la scuola. si tira la cinghia, è vero, ma non si uccide la scuola

Scusa la brutalità, ma sarei disposto a tirare la cinghia per molti colleghi che ci tengono alla  loro dignità e hanno a cuore il miglioramento del sistema scuola. Non sono affatto disposto a tirarla per chi è pronto a svendere se stesso, i propri colleghi e (non ultima) la scuola al peggior offerente.

Se devo tirare la cinghia per chi fa queste argomentazioni del menga mi auguro che non metta mai piede dentro una scuola e trovi invece un allettante contratto d'impiego a tempo indeterminato per spingere navi ingolfate.

Se ti piacciono i sacrifici, prova a prendere in considerazione l'ipotesi di immolarti per il bene dell'umanità.

Purtroppo di questi esemplari ce ne sono già troppi nella scuola. Concordo. Nessuna solidarietà con questa gente. Che vadano a spingere navi ingolfate invece di pretendere un posto a scuola.

sparviero. ha scritto:

lurk ha scritto:

sparviero. ha scritto:Come sarebbe bello se tutti i docenti di ruolo dicessero: Se passa la riforma ci licenziamo tutti. Questa è la vera unione della categoria!

E perché mai dovrei licenziarmi? Se passa la riforma sarò toccato solo marginalmente, il resto è catzi vobis.

sono d'accordo con te: È questo quello che volevo sentirti dire.

lurk ha scritto:

sparviero. ha scritto:

lurk ha scritto:

sparviero. ha scritto:Come sarebbe bello se tutti i docenti di ruolo dicessero: Se passa la riforma ci licenziamo tutti. Questa è la vera unione della categoria!

E perché mai dovrei licenziarmi? Se passa la riforma sarò toccato solo marginalmente, il resto è catzi vobis.

sono d'accordo con te: È questo quello che volevo sentirti dire.

Mai parlato di missioni e solidarietà. Fare l'insegnante è un lavoro come tutti gli altri.
Bastava chiederlo prima.

magma ha scritto:bene gni e francesca hanno siglato un accordo per far fare ai docenti italiani il sacrificio di rinunciare alla dignità e ai diritti del ruolo docente.....

tutto questo per fare assumere loro due!

siamo a posto :-)

sparviero. ha scritto:

lurk ha scritto:

sparviero. ha scritto:

lurk ha scritto:

sparviero. ha scritto:Come sarebbe bello se tutti i docenti di ruolo dicessero: Se passa la riforma ci licenziamo tutti. Questa è la vera unione della categoria!

E perché mai dovrei licenziarmi? Se passa la riforma sarò toccato solo marginalmente, il resto è catzi vobis.

sono d'accordo con te: È questo quello che volevo sentirti dire.

Mai parlato di missioni e solidarietà. Fare l'insegnante è un lavoro come tutti gli altri.
Bastava chiederlo prima.

io coltivo il mio orticello ma tu di certo non trascuri il tuo!