Renzi e la fiducia...

Ciao a tutti, secondo voi se Renzi vuole affidarsi alla fiducia per approvare il ddl, è sicuro di averi i voti? o è un bluff?

Secondo me è una prova di forza perchè vuole dimostrare alla nazione che ancora è l'uomo del Fare, stante che il suo governo sta perdendo colpi su tutti i fronti.
Comunque spero che non ce l'abbia; al di là dei miei desiderata comunque io direi che di pochissimo non ce l'ha, ma è difficile far previsioni.

Io, invece, credo che se porrà la fiducia sarà perchè certo di avere i numeri, magari con una manina da destra consistente nell'assenza di un congruo numero di verdiniani.
Sempre che la minoranza PD si dimostri fatta da uomini e non da caporali...

Non è detta l'ultima parola; considera che attualmente questo governo è in clima di "si salvi chi può" (problema profughi, corruzione, calo drastico di preferenze, Berlusconi che alza la testa) e che non è quindi scontato che si riesca ancora a seguire una linea lucida e condivisa per il mantenimento del potere.

Speriamo..

Der Kommissar ha scritto:Speriamo..

Sarò drastico, ma la parola "fiducia" a me suona tanto come un "continuiamo a "rubare" tutti insieme, chiedo scusa volevo dire "governare", o ce ne andiamo tutti a casa"?

Der Kommissar ha scritto:Io, invece, credo che se porrà la fiducia sarà perchè certo di avere i numeri,

sono d'accordo, se mette la fiducia è perchè sa di avere i numeri, sennò non la metterebbe...E' un avvocato ( mica un professore di italiano, come ha dimostrato...............) e conosce la regola dei processi: non fare mai una domanda di cui non conosci la risposta..........................

MLucia ha scritto:

Der Kommissar ha scritto:Io, invece, credo che se porrà la fiducia sarà perchè certo di avere i numeri,

sono d'accordo,  se mette la fiducia è perchè sa di avere i numeri, sennò non la metterebbe...E' un avvocato ( mica un professore di italiano, come ha dimostrato...............) e conosce la regola dei processi: non fare mai una domanda di cui non conosci la risposta..........................

Comunque la "speranza" è l'ultima "dea": capisco che rinunciare ai privilegi di cui godono i parlamentari è difficile (penso tra tutti al vitalizio, considerato diritto acquisito anche da chi è entrato con l'ultima legislatura mentre non lo è quello alla pensione per chi è entrato nei ruoli dal 1984, come me), ma a volte può accadere che lanciando di nuovo i dadi per aria il punteggio migliori!

Ovviamente sa di avere i numeri. A perdere la faccia sarà la minoranza pd. La prossima volta che andranno ad una manifestazione contro il governo saranno accolti benissimo immagino.

Enoc ha scritto:Ovviamente sa di avere i numeri. A perdere la faccia sarà la minoranza pd. La prossima volta che andranno ad una manifestazione contro il governo saranno accolti benissimo immagino.

Io non sono proprio convinto, e per il momento ritengo (come ho spiegato in altri post) che secondo me sia un bluff. Può darsi che mi sbagli ma se si votasse in questo momento io non credo che renzi avrebbe i numeri....poi da qui a martedì non saprei. Al momento sembra un bluff, rilancia facendo credere che lui abbia i numeri per costringere la minoranza pd a passare. Proprio come al poker

Speriamo che tu abbia ragione Kappa27. Sarebbe un bluff della disperazione e comunque non dovrebbe andare oltre i proclami, se va in aula senza voti rischia di far saltare il governo e Renzi sa di non essere più politicamente spendibile per il futuro come Monti.
Se hai ragione tu abbaierà ma non andrà in aula a mordere, se va in aula a mio giudizio ha i voti.

Enoc ha scritto:Speriamo che tu abbia ragione Kappa27. Sarebbe un bluff della disperazione e comunque non dovrebbe andare oltre i proclami, se va in aula senza voti rischia di far saltare il governo e Renzi sa di non essere più politicamente spendibile per il futuro come Monti.
Se hai ragione tu abbaierà ma non andrà in aula a mordere, se va in aula a mio giudizio ha i voti.

Concordo, la situazione è proprio questa.
Secondo me Renzi ha i voti al Senato per far passare la riforma, ma lo vedremo solo martedì prossimo.

Io dico di no, occorre mantenersi saldi, siamo al punto culminante dove ogni questione sarà risolta.

Enoc ha scritto:Speriamo che tu abbia ragione Kappa27. Sarebbe un bluff della disperazione e comunque non dovrebbe andare oltre i proclami, se va in aula senza voti rischia di far saltare il governo e Renzi sa di non essere più politicamente spendibile per il futuro come Monti.
Se hai ragione tu abbaierà ma non andrà in aula a mordere, se va in aula a mio giudizio ha i voti.

si ma potrebbe anche darsi che la minoranza pd gli faccia credere di avere i voti per poi rimandarlo da dove è venuto. Se così fosse sarebbe un colpo da maestri per la minoranza pd e credo che guadagnerebbero consensi.

kappa27 ha scritto:

Enoc ha scritto:Speriamo che tu abbia ragione Kappa27. Sarebbe un bluff della disperazione e comunque non dovrebbe andare oltre i proclami, se va in aula senza voti rischia di far saltare il governo e Renzi sa di non essere più politicamente spendibile per il futuro come Monti.
Se hai ragione tu abbaierà ma non andrà in aula a mordere, se va in aula a mio giudizio ha i voti.

si ma potrebbe anche darsi che la minoranza pd gli faccia credere di avere i voti per poi rimandarlo da dove è venuto. Se così fosse sarebbe un colpo da maestri per la minoranza pd e credo che guadagnerebbero consensi.

E secondo te è questa l'intenzione del PD? Comincio a pensare che, sotto sotto, abbia intenti autolesionistici....

Non dobbiamo sopravvalutare la minoranza PD io temo... spero di essere smentito dai fatti ma temo che nel momento della fiducia si trasformeranno in "Responsabili".
Bisogna purtroppo far leva sugli smodati appetiti di potere di Berlusconi e sulle sue capacità di attrarre a sè il centrodestra =(
Comunque nel complesso sono ottimista: Renzi non otterrà la fiducia.

MLucia ha scritto:

Der Kommissar ha scritto:Io, invece, credo che se porrà la fiducia sarà perchè certo di avere i numeri,

sono d'accordo,  se mette la fiducia è perchè sa di avere i numeri, sennò non la metterebbe...E' un avvocato ( mica un professore di italiano, come ha dimostrato...............)

Renzi è un avvocato? Non mi risulta. Magari è laureato in giurisprudenza, ma non mi risulta che abbia mai esercitato la professione di avvocato o che sia iscritto all'albo di quella categoria. L'unico lavoro (si fa per dire) che abbia mai fatto prima di darsi alla politica è quello di dipendente fasullo (cioè, inquadrato solo sulla carta) per l'azienda di famiglia del padre, ma l'avvocato proprio no...

W Renzi il nostro dittatore....che se ne frega degli scioperi e delle manifestazioni e va avanti per la sua strada...CARO RENZI...TI AVESSIMO VOTATO...

mirko1976 ha scritto:W Renzi il nostro dittatore....che se ne frega degli scioperi e delle manifestazioni e va avanti per la sua strada...CARO RENZI...TI AVESSIMO VOTATO...

e daglie col dittatore:se renzi fosse veramente un dittatore tu queste cose non le potevi scrivere.

Graziano Delrio e Fabrizio Barca: il Pd ha trovato i suoi anti-Renzi

http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11802706/Graziano-Delrio-e-Fabrizio-Barca-.html

Fabrizio Barca e Graziano Delrio. Un ex ministro e un sottosegretario. Il Pd ha trovato i suoi anti-Renzi. I due negli ultimi tempi hanno preso apertamente le distanze da Matteo Renzi. Il primo con la relazione sui circoli del Pd romani che ha diviso i buoni dai cattivi e soprattutto ha cercato di dare una scossa al partito dopo lo scandalo delle tessere e di Maria Capitale. Molti parlano di lui come il possible futuro sindaco di Roma, ipotesi che lui però respinge. L'altro anti-Renzi è di fatto il suo figlioccio politico. Graziano Delrio che ha scommesso e ha cominciato a credere in Renzi quando ancora non si era sviluppata la corte di adulatori. "Ho salvato Matteo sul cellulare con il nome Mosè. Io sono il suo Ietro", disse quando il premier lo chiamò come suo numero due. I rapporti si erano già incrinati ma adesso, soprattutto sul tema "famiglia".

http://www.orizzontescuola.it/news/renzi-se-passa-riforma-100mila-assunzioni-altrimenti-20-22mila-numeri-libert

Renzi: "Sulla scuola "deciderà il Parlamento. Per quello che ci riguarda è del tutto evidente che se la riforma passa, ci saranno 100mila assunzioni"

Lo ha detto Matteo Renzi a margine di un convegno sul clima alla Camera. "Se - ha continuato - la riforma non passa o non passa in tempo, le assunzioni saranno quelle del turn over, che sono circa 20-22mila persone".


Fatemi capire... Ma Renzi sta facendo intendere che non metterà proprio la fiducia anche se le opposizioni non hanno intenzione affatto di ritirare gli emendamenti???

isula. ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/renzi-se-passa-riforma-100mila-assunzioni-altrimenti-20-22mila-numeri-libert

Renzi: "Sulla scuola "deciderà il Parlamento. Per quello che ci riguarda è del tutto evidente che se la riforma passa, ci saranno 100mila assunzioni"

Lo ha detto Matteo Renzi a margine di un convegno sul clima alla Camera. "Se - ha continuato - la riforma non passa o non passa in tempo, le assunzioni saranno quelle del turn over, che sono circa 20-22mila persone".

Fatemi capire... Ma Renzi sta facendo intendere che non metterà proprio la fiducia anche se le opposizioni non hanno intenzione affatto di ritirare gli emendamenti???

E' il solito ricatto. Strategia mediatica per fare pressione psicologica. mente sapendo di mentire.

Kkimba ha scritto:

isula. ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/renzi-se-passa-riforma-100mila-assunzioni-altrimenti-20-22mila-numeri-libert

Renzi: "Sulla scuola "deciderà il Parlamento. Per quello che ci riguarda è del tutto evidente che se la riforma passa, ci saranno 100mila assunzioni"

Lo ha detto Matteo Renzi a margine di un convegno sul clima alla Camera. "Se - ha continuato - la riforma non passa o non passa in tempo, le assunzioni saranno quelle del turn over, che sono circa 20-22mila persone".

Fatemi capire... Ma Renzi sta facendo intendere che non metterà proprio la fiducia anche se le opposizioni non hanno intenzione affatto di ritirare gli emendamenti???

E' il solito ricatto. Strategia mediatica per fare pressione psicologica. mente sapendo di mentire.

Concordo, Renzi cambia idea 3-4 volte al giorno, sicuramente entro stasera avremo un suo tweet che smentisce una smentita... Lo fa apposta naturalmente, un giorno dice che fermerà il DDL e che farà una conferenza sulla scuola, il giorno successivo invece fa proprio l'opposto, come si fa a credergli?

Vorrei saperlo anch'io, fiducia sì?

FRANCI88 ha scritto:Vorrei saperlo anch'io, fiducia sì?

la fiducia non è a priori. dipenderà da come andrà domani il dibattito.