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Messaggio Da royalstefano Ven Giu 26, 2015 12:11 pm

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno, secondo l'art. 99 del maxi emendamento i docenti delle G.E. sono obbligati a esprimere tutte le province dell'Italia nella 2 e 3 fase delle assunzioni. Il dubbio è se si è obbligati a indicarle tutte in ordine di preferenza, o soltanto alcune (liberamente 1, 2 ,10 ecc..) e se sarà possibile indicare nelle province scelte solo alcune graduatorie sulle quali si potrà essere assunti ( Es: indico MI con A050, A043 e sostegno, mentre nelle altre province indico solo A050, escludendo le altre graduatorie). Altro dubbio è se le GM nelle fasi 2 e 3 sceglieranno si per primi, ma solo al 50% o sceglieranno per primi sul 100% dei posti e i residui verranno lasciati alle Ge. Grazie.

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Messaggio Da ics70 Lun Giu 29, 2015 12:01 pm

Se nella provincia X i posti per cdc in tutte le tre fasi fossero 300 è corretto assegnarli ai primi 150 in GE e ai primi 150 in GM (disponibili ad accettare la provincia X), e solo dopo avviare la fase nazionale. Quest'ultima senza alcuna coercizione.

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Messaggio Da p62a58e94g01 Lun Giu 29, 2015 5:25 pm

Sono 8° in graduatoria del nord con classe di concorso A025 e 20° con classe di concorso A028. La mia residenza però è al sud. Vorrei sapere quante possibilità secondo voi ho di entrare in ruolo al nord se per la A025 risulta per adesso un solo posto dopo i trasferimenti e 4 posti per la A028. Per quanto riguarda la 2° e 3° fase dovrò inserire le mie 100 province ....ma la prima potrà essere la mia di residenza al sud?

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Messaggio Da Dec Lun Giu 29, 2015 7:18 pm

Sicuramente non verrai assunto in fase a. Non si sa ancora se la scelta delle province per le fasi successive sarà libera o se la prima dovrà essere necessaria quella di inserimento.

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Messaggio Da p62a58e94g01 Lun Giu 29, 2015 10:28 pm

la scelta delle province avverrà prima di SETTEMBRE 2015 oppure prima di SETTEMBRE 2016 ?

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Messaggio Da Albith Mar Giu 30, 2015 11:26 am

E' impensabile che si possa non inserire alcune province. Il criterio è affine a quello delle code di 6 anni fa e che fu criticato da alcuni sindacati perché così continuava a essere una roulette russa e che invece tutti dovevano poter inserire tutte le province.

A questo punto verrebbe da dire: potere non è dovere. Perché devo? Perché devono disinnescare qualsiasi possibilità di ricorsi.

La prima fase quindi sarà sulla prima provincia perché mette tutti d'accordo (ognuno a casa sua come si dice) ma la seconda andrà certamente in ordine di punteggio (graduatoria unica nazionale) scorrendo poi le province che ogni singolo candidato avrà messo in un certo ordine (sono pressocché sicuro che il sistema di IOL non consentirà di chiudere il format senza l'inserimento di tutte le province in ordine: potrebbero anche pensare, nel caso qualcuno si dimenticasse di compilare la richiesta nei tempi previsti, un'assegnazione semi-casuale basata su un principio di viciniorità alla prima provincia, anche qui esattamente come capita nella mobilità d'ufficio).

Ricordiamo che, così come nella mobilità, l'ordine di preferenza delle sedi è subordinata al punteggio, non viceversa.
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Messaggio Da pppp Mar Giu 30, 2015 11:42 am

Con prima e seconda fase intendi a e b o pensi che la fase c verrà divisa in due sottofasi, la prima provinciale e la seconda nazionale?

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Messaggio Da Albith Mar Giu 30, 2015 11:51 am

La fase C mi è molto nebulosa, ma credo che sarà comunque nazionale. Altrimenti avrebbero fatto una fase C (organico funzionale sulla propria prima provincia) e fase D (OFU su tutto il residuo a livello nazionale).
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Messaggio Da MimmiBamBam Mar Giu 30, 2015 12:12 pm

ssendo un docente in II fascia nelle graduatorie di Istituto mi pongo il seguente quesito per capire se l'anno prossimo potrò o meno lavorare. Se vi sono insegnanti in GaE per una certa classe di concorso in una determinata provincia ma su questa provincia non vi sono posti per quella cdc quale sarà il loro destino? Saranno immessi in ruolo per la loro cdc in una provincia in cui vi sono i posti (e magari non vi sono docenti in GaE) o nell'organico funzionale della loro provincia? Potranno scegliere?

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Messaggio Da Dec Mar Giu 30, 2015 1:55 pm

Ti ho risposto nell'altro topic e, visto che sei un nuovo iscritto, ti ricordo di non postare lo stesso quesito più volte.

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Messaggio Da royalstefano Mar Giu 30, 2015 3:26 pm

Albith ha scritto:E' impensabile che si possa non inserire alcune province. Il criterio è affine a quello delle code di 6 anni fa e che fu criticato da alcuni sindacati perché così continuava a essere una roulette russa e che invece tutti dovevano poter inserire tutte le province.

A questo punto verrebbe da dire: potere non è dovere. Perché devo? Perché devono disinnescare qualsiasi possibilità di ricorsi.

La prima fase quindi sarà sulla prima provincia perché mette tutti d'accordo (ognuno a casa sua come si dice) ma la seconda andrà certamente in ordine di punteggio (graduatoria unica nazionale) scorrendo poi le province che ogni singolo candidato avrà messo in un certo ordine (sono pressocché sicuro che il sistema di IOL non consentirà di chiudere il format senza l'inserimento di tutte le province in ordine: potrebbero anche pensare, nel caso qualcuno si dimenticasse di compilare la richiesta nei tempi previsti, un'assegnazione semi-casuale basata su un principio di viciniorità alla prima provincia, anche qui esattamente come capita nella mobilità d'ufficio).

Ricordiamo che, così come nella mobilità, l'ordine di preferenza delle sedi è subordinata al punteggio, non viceversa.
Ognuno a casa sua se si mettono a disposizione fin da subito tutti i posti. Se no diventa penalizzante per coloro che avendo punteggi alti, ma non altissimi da rientrare nelle assunzuoni secondo TU, verranno ''chiamati'' in province diverse dalla propria. Non riesco a capire come mai non si segua una procedura su tutti i posti(102000), su tutte le provinnce, magari aspettando le delibere dei collegi docenti delle scuole su org. Potenziato

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Messaggio Da royalstefano Mar Giu 30, 2015 3:39 pm

Naturalmente intendevo su tutti i posti a partire dalle fasi 97 B e C, quelli della mobilità nazionale

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Messaggio Da newport Mar Giu 30, 2015 4:37 pm

royalstefano ha scritto:
"Nazionale ma con preferenze di provincia e tipologia di posto."

Ma cosa intendiamo esattemente per tipologia di posto? Ci riferiamo alle diverse classi di concorso?


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Messaggio Da Albith Mar Giu 30, 2015 4:40 pm

Perché l'OD e l'OFU saranno due condizioni diverse (e l'OFU sarà, in certe scuole o reti di scuole un tappabuchi costretto a fare da pallina da ping-pong).

Quindi prima si cerca di dare tutto l'OD, che è e rimane una condizione lavorativa migliore, e poi, come residuo, l'OFU.

Anche perché, altro ricorso da disinnescare assolutamente, che ci sia chi, con un punteggio minore, abbia avuto OD invece che OFU (se metti l'OFU di ogni provincia prima dell'OD nazionale c'è proprio questo rischio).

La sede lavorativa è un parametro soggettivo: il punteggio e il tipo di organico invece sono valutazioni altamente oggettive. E oggettivo batte soggettivo, in caso di ricorsi, 100.000 a 0.
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Messaggio Da pppp Mar Giu 30, 2015 5:09 pm

Basterebbe mettere l'ofu di ogni provincia dopo l'od nazionale e prima dell'ofu nazionale. Non ci sarebbe nessun tipo di ricorsi e saremmo tutti più felici.

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Messaggio Da Dec Mar Giu 30, 2015 5:16 pm

Solo che non si rispetterebbe quanto dice il DDL e allora qualcuno pronto a fare ricorso ci sarebbe di sicuro.

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Messaggio Da gio' Mar Giu 30, 2015 5:18 pm

la scelta delle province vincola tutti gli inseriti nella graduatoria ad esaurimento? io sono in graduatoria con l'abilitazione alla Ao50 e la A 043
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Messaggio Da Dec Mar Giu 30, 2015 5:23 pm

Tutti quelli che non rientrano nella fase a delle assunzioni.

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Messaggio Da pppp Mar Giu 30, 2015 5:26 pm

Dec ha scritto:Solo che non si rispetterebbe quanto dice il DDL e allora qualcuno pronto a fare ricorso ci sarebbe di sicuro.

Però se almeno dicessero "priorità nella scelta della provincia gae" non potrebbero fare nessun ricorso perché il ddl non lo dice e non lo nega.

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Messaggio Da royalstefano Mar Giu 30, 2015 5:59 pm

E non c'è neanche scritto nel DDl che sia obbligatorio presentare domanda nelle fasi art. 97b e 97c. Dunque se verrà fuori dalla GU quest'obbligo ritengo che vi siano motivare ragioni per ricorrere.

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Messaggio Da Albith Mar Giu 30, 2015 6:32 pm

Forse chiederanno di compilare un modulo, come esiste oggi per gli specializzati sul sostegno, di esclusione dai ruoli (in questo caso "ruoli di fase nazionale su OD e su OFU).

Quindi ognuno consapevolmente si autoesclude da queste due fasi. Secondo me potrebbe essere in effetti un compromesso.
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Messaggio Da p62a58e94g01 Mar Giu 30, 2015 6:33 pm

le assunzioni che avverranno su organico di diritto ( fase a ) sono le uniche sulla provincia attuale di iscrizione ? mentre tutte le altre fasi su base nazionale ? CONFERMATE?????

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Messaggio Da royalstefano Mar Giu 30, 2015 6:37 pm

Si fase a dell'art.97, per la precisione.

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Messaggio Da royalstefano Mar Giu 30, 2015 6:39 pm

Albith ha scritto:Forse chiederanno di compilare un modulo, come esiste oggi per gli specializzati sul sostegno, di esclusione dai ruoli (in questo caso "ruoli di fase nazionale su OD e su OFU).

Quindi ognuno consapevolmente si autoesclude da queste due fasi. Secondo me potrebbe essere in effetti un compromesso.
E non si andrebbe di certo contro il DDL, escludendo anche gli eventuali ricorsi per un trasferimento forzato in province diverse da quelle di appartenenza.

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Messaggio Da Albith Mar Giu 30, 2015 6:42 pm

Sì, per questo però credo proprio che non possano imporlo d'ufficio. Devono chiedere a tutti se partecipare o meno e quindi, in entrambi i casi, far compilare un modulo di adesione con l'ordine di preferenza delle province ovvero modulo di rinuncia incondizionata.

Anche se, a dirla tutta, è molto meno a rischio ricorsi obbligare tutti alle fasi B e C, perché è molto più facile recriminare su un ruolo dato a qualcuno con meno punti di te, che invece sei rimasto a casa senza ruolo, piuttosto che ricorrere per la provincia ottenuta in base ai criteri del ddl, perché comunque hai avuto un ruolo in base al tuo punteggio e nessuno con meno punti di te è andato avanti a te.
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Messaggio Da royalstefano Mar Giu 30, 2015 6:42 pm

Avrebbe come conseguenza, però, secondo me soprattutto al nord, la mancata copertura di tutti i posti secondo TU, in quanto parecchi rifiuteranno l'opzione 97b e 97c, sperando nel 50% dei ruoli a partire dal 2016, quelli del normale turn over. Certo rischierebbero magari di non prendere incarichi per qualche anno.

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