LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!

Promemoria primo messaggio :

non aggiungo altro! Alla faccia dei gufi !!!

giulia boffa ha scritto:sono posti per i ruoli, punto

servono per esaurire le gae

per questo mi sembra strano che la domanda potrà essere facoltativa senza alcuna conseguenza...

che tipo di conseguenza ci potrebbe essere?

non lo so

non sappiamo nulla

sto solo ragionando sulla cosa

siamo in attesa ,,,,,

Sarebbero degli sconsiderati a prevedere delle conseguenze per una domanda facoltativa. Si devono attenere al Ddl che non ne prevede e si esporrebbero a perdere in qualsiasi causa. E le cause
sarebbero tante.

ma qualche post sopra avevi detto: "è facoltativa senza conseguenze, amen"

ma dove è scritto nel ddl facoltativa?

io non l'ho letto da nessuna parte

è una notizia che proviene dai sindacati, ma di scritto cosa c'è?

Fantaman ha scritto:ma qualche post sopra avevi detto: "è facoltativa senza conseguenze, amen"

stavo ragionando

è una frase presa da un intero ragionamento: " ovvio che non c'è nessun riferimento normativo alla cosa, altrimenti il problema non ci sarebbe è facoltativa senza conseguenze, amen, ma non è quello il problema" ecc ecc

se è vero che è facoltativa, perché io non l'ho letto sulla normativa

voi l'avete letto?

Tu hai letto che è obbligatoria?

Non c'è scritto nemmeno che sia obbligatoria, se non per partecipare alla fase straordinaria.
Soprattutto non è scritto nemmeno che chi non lo fa avrà delle conseguenze in GAE.
Se avessero voluto introdurre delle sanzioni le avrebbero dovute introdurre nella legge. Non possono farlo con un Decreto attuativo e anche l'ispettore del ministero Max Bruschi si è espresso molto chiaramente sulla questione.

no, quindi non sappiamo se è facoltativa o obbligatoria

dobbiamo aspettare sia per l'uno che per l'altro

non si può dire con sicurezza che lo è nè che non lo è

io voglio vederlo scritto su una normativa, non mi bastano le parole

adesso ad iononmisposto verrà un infarto a leggere le perplessità di un admin notoriamente ben informato...

Ricomincia la giostra ragazzi!

giulia boffa ha scritto:no, quindi non sappiamo se è facoltativa o obbligatoria

dobbiamo aspettare sia per l'uno che per l'altro

non si può dire con sicurezza che lo è nè che non lo è

io voglio vederlo scritto su una normativa, non mi bastano le parole

SCRITTO DA MAX BRUSCHI
Ho letto resoconti, report, boatos assolutamente stravaganti rispetto a temi caldi, ma, piaccia o meno, fissati per legge e dunque non derogabili. Primo, l'adesione alla fase nazionale è e non può che essere volontaria. Secondo, si sceglie l'ordine, ma tutte le province. Terzo, la mancata adesione non ha alcuna ripercussione sulla permanenza nelle graduatorie.

Tra l'altro i sindacati sono stati chiari

neanche il MIUR ha saputo rispondere alla domanda se è o no facoltativa e senza conseguenze

ragion per cui, se non lo sa il miur figuriamoci noi...

se non lo sa il MIUR chi dovrebbe saperlo?

Fantaman ha scritto:se non lo sa il MIUR chi dovrebbe saperlo?

Max Bruschi è ispettore del MIUR.

sta meditando, vediamo cosa ne verrà fuori

il problema è serio, se le gae restano in piedi con migliaia di iscritti

il ddl non sarà servito a niente e la sentenza europea va a farsi friggere

I posti al 31/8 saranno tutti coperti, o quasi. Se non quest'anno, l'anno prossimo copriranno i pochi residui. La sentenza europea è salva.

Dovrebbero piuttosto preoccuparsi dei moltissimi ricorsi in caso di deportazione forzata derivante da una ipotetica domanda obbligatoria.

certo

il problema sono le supplenze, già hanno lasciato il fatto ad incarico

ma il potenziato? tutto all'aria?

"La domanda è volontaria e chi non la invia sarà escluso dal Piano straordinario di assunzioni, ma l´Amministrazione non è stata in grado di chiarire quale sarà la conseguenza sulla GAE."

dal resoconto al MIUR

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-piano-straordinario-resoconto-riunione-al-miur-domanda-volontaria-dal-28-lugli


Facoltativa lo è per forza, se uno non vuol farsi assumere, ci mancherebbe che è obbligato

ma sono le conseguenze il problema, e non è stato chiarito dal miur

Eh no... ancora una volta la logica ci viene in aiuto.

se uno non vuol farsi assumere, ci mancherebbe che è obbligato

Questo corrisponde al fare domanda e rifiutare.


Facoltativa significa che si può non partecipare senza conseguenze dirette sulla situazione attuale. Di conseguenze indirette, determinate da eventi futuri e dalla contingenza, ce ne potranno sicuramente essere, e nessuno lo mette in dubbio.

questo lo dici tu

ma se facoltativa significa semplicemente" sono in gae, ma sto lavorando in una bellissima paritaria oppure mi sono sistemato a fare il nababbo altrove sposando l'ereditiera" allora non sono costretto a fare domanda

ci mancherebbe

qui il facoltativo è inteso: se non mi assumi ora che ne fai di me, considerato che hai montato su un casino per assumere 100.000 persone, che a sto punto non assumerai e quindi i problemi che volevi risolvere non li risolvi più?

il senso di cui si discute e la cui risposta stiamo aspettando è proprio questo

non conosciamo la risposta, questo il problema

il miur non l'ha data e siamo tutti nel dubbio, anche tu altrimenti non scriveresti in questo topic

Fantaman ha scritto:Eh no... ancora una volta la logica ci viene in aiuto.

se uno non vuol farsi assumere, ci mancherebbe che è obbligato

Questo corrisponde al fare domanda e rifiutare.


Facoltativa significa che si può non partecipare senza conseguenze dirette sulla situazione attuale. Di conseguenze indirette, determinate da eventi futuri e dalla contingenza, ce ne potranno sicuramente essere, e nessuno lo mette in dubbio.

certo, ma non potranno essere previste con decreto attuativo perché dal punto di vista legislativo non si può fare.

si può fare tutto, volendo e in breve tempo nonostante scioperi, flash mob, agitazioni varie

lo hanno già fatto

se non mi assumi ora che ne fai di me?

Non è scritto nel comma 109 che le gae continuano ad essere utilizzate per il 50% dei futuri ruoli?

giulia boffa ha scritto:si può fare tutto, volendo e in breve tempo nonostante scioperi, flash mob, agitazioni varie

lo hanno già fatto

Se uno ha studiato un po' di giurisprudenza sa che non lo possono fare questo.
Troveranno altri mezzi ma un decreto attuativo che impartisce una sanzione non prevista dalla legge primaria è impossibile. Hanno uno studio legale e stai tranquilla che se lo avessero voluto fare lo avrebbero previsto nel DDL.

forse non mi sono spiegata

il ddl è quello che c'è ora e non scrive nulla su chi rinuncia al ruolo, non presentando la domanda

prima del maxiemendamento le gae dovevano essere chiuse, poi, per qualche strano motivo, le hanno graziate

ma in futuro, visto che cambiano idea così repentinamente, cosa succederà?

io voglio vederlo scritto che chi non fa domanda resta in gae, perché non è scritto da nessuna parte

dice solo che chi non ha ottenuto il ruolo resta in gae, non chi vi ha rinunciato non presentando domanda

nel ddl c'è scritto anche che chi rifiuta il ruolo in una fase, è fuori da tutte le immissioni e dalle gae

ora c'è da preoccuparsi o no? i dubbi a me vengono, visto che l'obiettivo del ddl è eliminare i problemi che derivano dalle gae

Wolfy ha scritto:

giulia boffa ha scritto:si può fare tutto, volendo e in breve tempo nonostante scioperi, flash mob, agitazioni varie

lo hanno già fatto

Se uno ha studiato un po' di giurisprudenza sa che non lo possono fare questo.
Troveranno altri mezzi ma un decreto attuativo che impartisce una sanzione non prevista dalla legge primaria è impossibile. Hanno uno studio legale e stai tranquilla che se lo avessero voluto fare lo avrebbero previsto nel DDL.

si può fare tutto, intendo un altro bel ddl