aspettativa per motivi di lavoro
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brava_chiara
speranza
gif2002
ninoa043
8 partecipanti
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aspettativa per motivi di lavoro
Buongiorno a tutti,
vorrei sottoporre ai moderatori in prima istanza questo quesito:
l'aspettativa per motivi di altro lavoro, regolamentata dal CCNL Scuola all'articolo 18/3,
può essere fruita anche senza avere svolto l'anno di prova?
Ho visto che Paolo Pizzo in un suo chiarimento ha risposto di sì, ma vorrei sapere se c'è un riferimento
normativo, anche considerando l'esperienza di un altro utente del forum (il cui Dirigente sostiene che non è
possibile). Alla lettura di questa esperienza sono entrato un po' in ansia...
Intanto ringrazio lo staff di orizzonte scuola e tutti gli utenti del forum per i preziosi chiarimenti
e la disponibilità.
Nino
vorrei sottoporre ai moderatori in prima istanza questo quesito:
l'aspettativa per motivi di altro lavoro, regolamentata dal CCNL Scuola all'articolo 18/3,
può essere fruita anche senza avere svolto l'anno di prova?
Ho visto che Paolo Pizzo in un suo chiarimento ha risposto di sì, ma vorrei sapere se c'è un riferimento
normativo, anche considerando l'esperienza di un altro utente del forum (il cui Dirigente sostiene che non è
possibile). Alla lettura di questa esperienza sono entrato un po' in ansia...
Intanto ringrazio lo staff di orizzonte scuola e tutti gli utenti del forum per i preziosi chiarimenti
e la disponibilità.
Nino
ninoa043- Messaggi : 12
Data d'iscrizione : 13.01.13
Re: aspettativa per motivi di lavoro
la risposta interessa anche me grazie...
gif2002- Messaggi : 22
Data d'iscrizione : 04.03.15
Re: aspettativa per motivi di lavoro
un'altra domanda: quanto tempo di aspettativa si può chiedere?
gif2002- Messaggi : 22
Data d'iscrizione : 04.03.15
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Un docente che svolga la libera professione di avvocato,immesso in ruolo dall'1-9-2015,può chiedere aspettativa per motivi di lavoro per un anno o il lavoro deve per forza essere dipendente?
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Nessuno mi risponde?
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
c'è un altro argomento in cui se ne parla a fondo. quello che ho capito io è che "dipende":
-sicuramente quelli che hanno già un contratto con la scuola possono chiederla
- per chi ha un contratto con un'altra azienda, vuole essere assunto a scuola e chiedere un anno di aspettativa per poter continuare l'altro lavoro sembra che dipenda dalla regione e dal ds a cui dovrà chiederla.
su Roma, venerdì al provveditorato mi hanno detto che si può fare e che al 99% il ds accetta, ma non mi hanno fatto vedere niente di scritto. visto che io insistevo per avere un riferimento a una qualche circolare, mi hanno detto di rivolgermi a una qualsiasi scuola (dove mi hanno detto che non si può fare) o ai sindacati ( che mi hanno risposto, a seconda del sindacato, "assolutamento no" e "sì, si può fare").
io personalmente, venerdì ho dato le mie dimissioni, perchè per sapere con assoluta certezza se si può fare oppure no, avrei dovuto aspettare il momento della firma...
-sicuramente quelli che hanno già un contratto con la scuola possono chiederla
- per chi ha un contratto con un'altra azienda, vuole essere assunto a scuola e chiedere un anno di aspettativa per poter continuare l'altro lavoro sembra che dipenda dalla regione e dal ds a cui dovrà chiederla.
su Roma, venerdì al provveditorato mi hanno detto che si può fare e che al 99% il ds accetta, ma non mi hanno fatto vedere niente di scritto. visto che io insistevo per avere un riferimento a una qualche circolare, mi hanno detto di rivolgermi a una qualsiasi scuola (dove mi hanno detto che non si può fare) o ai sindacati ( che mi hanno risposto, a seconda del sindacato, "assolutamento no" e "sì, si può fare").
io personalmente, venerdì ho dato le mie dimissioni, perchè per sapere con assoluta certezza se si può fare oppure no, avrei dovuto aspettare il momento della firma...
brava_chiara- Messaggi : 361
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: aspettativa per motivi di lavoro
X momento della firma intendi il giorno dell'assegnazione della sede? Cioè quando ti presenti x l'accettazione della proposta di nomina? È allora che va comunicato?
Ospite- Ospite
Re: aspettativa per motivi di lavoro
"L’aspettativa per motivi di lavoro o per superare un periodo di prova è espressamente prevista dal CCNL comparto Scuola che all’art. 18/3 recita:
“Il dipendente è collocato in aspettativa, a domanda, per un anno scolastico senza assegni per realizzare, l’esperienza di una diversa attività lavorativa o per superare un periodo di prova”.
L’attuale norma ha modificato in parte l’art. 18/3 rispetto al precedente CCNL (2003), omettendo le parole “nell’ambito di altro comparto della P.A.”.
Pertanto, la nuova norma offre al dipendente la possibilità di stipulare un altro contratto di lavoro presso altra amministrazione pubblica o ente pubblico o presso soggetti privati.
Per quanto riguarda l’”altra amministrazione pubblica o ente pubblico” si precisa che questi devono essere al di fuori dal comparto Scuola.
Per quanto riguarda invece l’”altro lavoro” presso soggetti privati, non vi è nessun particolare vincolo (in questo caso, per esempio, l’aspettativa può essere utilizzata anche per insegnare nelle scuole non statali com’è il tuo caso).
Nell’istanza il dipendente dovrà precisare ed attestare l’esperienza lavorativa per la quale chiede di essere collocato in aspettativa:
se l’esperienza lavorativa è presso un Ente pubblico, basterà un’autocertificazione a supporto della richiesta;
se l’esperienza lavorativa è presso un soggetto privato, è bene che il dipendente esibisca una certificazione che attesti la nuova esperienza lavorativa.
La richiesta non è subordinata al superamento dell’anno di prova e alla discrezionalità del Dirigente.
Per quest’ultimo punto la norma, infatti, prevede testualmente che il dipendente, a domanda, è collocato in aspettativa, non lasciando, pertanto, alla scuola alcun margine di discrezionalità legato a esigenze di servizio."
Questa è la normativa,il mio dubbio è se riguarda anche la libera professione.
“Il dipendente è collocato in aspettativa, a domanda, per un anno scolastico senza assegni per realizzare, l’esperienza di una diversa attività lavorativa o per superare un periodo di prova”.
L’attuale norma ha modificato in parte l’art. 18/3 rispetto al precedente CCNL (2003), omettendo le parole “nell’ambito di altro comparto della P.A.”.
Pertanto, la nuova norma offre al dipendente la possibilità di stipulare un altro contratto di lavoro presso altra amministrazione pubblica o ente pubblico o presso soggetti privati.
Per quanto riguarda l’”altra amministrazione pubblica o ente pubblico” si precisa che questi devono essere al di fuori dal comparto Scuola.
Per quanto riguarda invece l’”altro lavoro” presso soggetti privati, non vi è nessun particolare vincolo (in questo caso, per esempio, l’aspettativa può essere utilizzata anche per insegnare nelle scuole non statali com’è il tuo caso).
Nell’istanza il dipendente dovrà precisare ed attestare l’esperienza lavorativa per la quale chiede di essere collocato in aspettativa:
se l’esperienza lavorativa è presso un Ente pubblico, basterà un’autocertificazione a supporto della richiesta;
se l’esperienza lavorativa è presso un soggetto privato, è bene che il dipendente esibisca una certificazione che attesti la nuova esperienza lavorativa.
La richiesta non è subordinata al superamento dell’anno di prova e alla discrezionalità del Dirigente.
Per quest’ultimo punto la norma, infatti, prevede testualmente che il dipendente, a domanda, è collocato in aspettativa, non lasciando, pertanto, alla scuola alcun margine di discrezionalità legato a esigenze di servizio."
Questa è la normativa,il mio dubbio è se riguarda anche la libera professione.
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
non è allora che va comunicato, ma è allora che ti rendi conto se sì può fare oppure no, se non addirittura più tardi, cioè il 1 settembre quando dovresti presentare la domanda di aspettativa al ds: per me sarebbe stato troppo tardi.
ho letto il messaggio che citi, però purtroppo anche se sembra molto chiaro, c'è una questione: dice il "dipendente". Il mio problema è stato che non sono riuscita ad accertarmi che io potessi diventare "dipendente della scuola" ( e di conseguenza essere nel diritto di chiedere un anno di aspettativa) essendo già dipendente a tempo indeterminato da un'altra parte.
non so se tu hai lo stesso problema.
ho letto il messaggio che citi, però purtroppo anche se sembra molto chiaro, c'è una questione: dice il "dipendente". Il mio problema è stato che non sono riuscita ad accertarmi che io potessi diventare "dipendente della scuola" ( e di conseguenza essere nel diritto di chiedere un anno di aspettativa) essendo già dipendente a tempo indeterminato da un'altra parte.
non so se tu hai lo stesso problema.
brava_chiara- Messaggi : 361
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Il mio problema è la libera professione,se è valida per chiedere aspettativa per lavoro e non raggiungere la sede disagiata
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
La libera professione, secondo me, non dovrebbe dare problemi diversi perché tu sai che molti docenti che sono liberi professionisti (architetti, ingegneri, avvocati) semplicemente comunicandolo al DS possono svolgere la loro professione anche insegnando (assicurando che ciò non impedirà loro il regolare svolgimento dei doveri scolastici). La norma parla di altra esperienza lavorativa, l'avvocato svolge un'attività lavorativa, quindi dove sarebbe il problema? Inoltre, visto che non sarai pagata al DS (se sa fare il suo lavoro e non si spaventa per tutto) poco gliene importa, specie se vai in aspettativa dal 1° settembre. Sapendolo poi con un po' d'anticipo (anche se in via ufficiosa perché di fatto non sei ancora assunta) potrà utilizzare il nuovo organico funzionale o chiederà un altro docente supplente.
pretty teacher- Messaggi : 225
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Grazie pretty teacher,ma vorrei un parere ufficiale,magari da qualcuno che ha già usufruito di questo tipo di aspettativa per poter svolgere la libera professione,resto in attesa anche per sapere quando la dovrò richiedere perchè non so se il 1° settembre saprò già la scuola di servizio.
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Ok, però credo che l'unico riferimento sia il CCNL... vediamo se i moderatori ne sanno di più. Cmq non so se hai provato a chiedere direttamente al tuo USP, magari trovi qualcuno disponibile. Per quanto riguarda la sede di servizio dovrebbero assegnarvela (se sei rientrata nelle prime fasi di queste folli immissioni) a fine agosto, o no? Poi l'aspettativa la chiederai solo dopo aver fatto presa di servizio, quindi quando arriverai a scuola, per quanto dopo il 1°, presenterai la domanda. Tieni conto che, specialmente se il DS non ti conosce e cade dalle nuvole, può farti aspettare un po' (ha 30 giorni per decidere), quindi magari dovrai andare qualche giorno a scuola per le attività iniziali...
pretty teacher- Messaggi : 225
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Pretty,visto che l'aspettativa si richiederebbe per esercitare la libera professione e non un per lavoro dipendente,credi sia necessario richiederla proprio il 1°settembre,o si potrebbe anche chiederla più in là?
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
L'aspettativa la puoi richiedere quando vuoi. Io la chiesi una sola volta per motivi personali (per un mesetto) a dicembre di qualche anno fa... Il DS me la accordò senza problemi perché, mi disse, "dipende solo da me, e io non ho problemi a dargliela"... però la chiesi con tre settimane di anticipo per dargli modo di organizzarsi e per non far vedere che lo mettevo alle strette ma che presentavo la domanda con ogni accortezza.
Se ti dovessero assegnare la sede (e quindi andassi a firmare il contratto) il 1° settembre niente ti vieta di farti, se vuoi, qualche giorno di scuola e, contemporaneamente, continuare la libera professione. Il tuo unico vincolo (anche se molti colleghi se ne infischiano allegramente) è quello di darne comunicazione scritta al DS. Sicuramente in internet trovi qualche modello. Poi, magari, ti accordi e ti fai consigliare da lui/lei su come procedere. Magari ti rendi conto che riesci a gestire entrambe le attività. Coi tempi che corrono non è cosa da poco (gli stipendi nella scuola sono davvero bassi)...
Altro caso è quello in cui la tua sede di servizio è lontana dal luogo in cui eserciti... in quel caso la vedo dura conciliare.
Spero di esserti stata utile. Comunque, prendi il ruolo, assicurati un posto fisso, poi penserai al resto!
ciao
Se ti dovessero assegnare la sede (e quindi andassi a firmare il contratto) il 1° settembre niente ti vieta di farti, se vuoi, qualche giorno di scuola e, contemporaneamente, continuare la libera professione. Il tuo unico vincolo (anche se molti colleghi se ne infischiano allegramente) è quello di darne comunicazione scritta al DS. Sicuramente in internet trovi qualche modello. Poi, magari, ti accordi e ti fai consigliare da lui/lei su come procedere. Magari ti rendi conto che riesci a gestire entrambe le attività. Coi tempi che corrono non è cosa da poco (gli stipendi nella scuola sono davvero bassi)...
Altro caso è quello in cui la tua sede di servizio è lontana dal luogo in cui eserciti... in quel caso la vedo dura conciliare.
Spero di esserti stata utile. Comunque, prendi il ruolo, assicurati un posto fisso, poi penserai al resto!
ciao
pretty teacher- Messaggi : 225
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Grazie,pretty teacher,sei stata gentilissima
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Il periodo di aspettativa per motivi di lavoro deve essere presa in modo continuato?
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Io credo di sì perché l'art. 18 c. 3 parla di collocamento a domanda per un anno scolastico... Avrebbe un senso perché immagina che caos per gli studenti se il prof. va in aspettativa prima da novembre a dicembre e poi da marzo a giugno... Ricordati che questo tipo di aspettativa si può chiedere un'unica volta nella vita lavorativa. Cmq vediamo se gli altri del forum ne sanno di più e dai un'occhiata qui
http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/05/14/aspettative-laspettativa-per-altra-esperienza-lavorativa-o-per-superare-un-periodo-di-prova/
http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/05/14/aspettative-laspettativa-per-altra-esperienza-lavorativa-o-per-superare-un-periodo-di-prova/
pretty teacher- Messaggi : 225
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Due dubbi: a chi va presentata la domanda per aspettativa per motivi di lavoro? Solo al DS o anche all' USP? E se il dirigente non ha possibilità di negarla, come mai dovrebbe avere 30 gg per rispondere? Grazie!
Accidenti- Messaggi : 73
Data d'iscrizione : 20.07.12
Re: aspettativa per motivi di lavoro
La domanda va presentata solo al DS. I 30 gg perché si tratta comunque di un procedimento amministrativo che si conclude con l'emanazione di un atto amministrativo e i tempi previsti dalla norma sono 30 gg. E' vero che l'art.18 parla di "erogazione", ma devono avere un minimo di tempo. Cmq non mi è mai capitato di sentire che i DS impiegassero davvero 30 gg.
pretty teacher- Messaggi : 225
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Qualcuno è riuscito a chiedere aspettativa per un lavoro in essere il giorno della presa di servizio??!!
AAA_new- Messaggi : 26
Data d'iscrizione : 04.03.15
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Interesserebbe anche a me....che l'aspettativa possa essere chiesta da subito e che il dirigente sia tenuto a concederla l'ho capito e mi sembra ampiamente supportato dalla normativa, ma prima bisogna firmare il contratto....e il contratto puoi firmarlo se hai un altro rapporto di lavoro in essere? Soprattutto poi a tempo indeterminato? La logica mi direbbe di no, ma vorrei capire meglio....
double812- Messaggi : 249
Data d'iscrizione : 26.09.10
Re: aspettativa per motivi di lavoro
Questa mi sembra la risposta che serve
http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/08/28/immissione-in-ruolo-e-aspettativa-per-altro-lavoro-chiarimenti/
Chiedo però a PAOLO PIZZO operativamente come fare: pprendere servizio partecipando al primo Collegio docenti e poi chiedere l'aspettativa o andare a scuola solo per la parte documentale?
Non vorrei che partecipare al Collegio "attivasse" l'incompatibilità, ma vorrei certezza se è sufficiente presentarsi a scuola per prendere servizio...
http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/08/28/immissione-in-ruolo-e-aspettativa-per-altro-lavoro-chiarimenti/
Chiedo però a PAOLO PIZZO operativamente come fare: pprendere servizio partecipando al primo Collegio docenti e poi chiedere l'aspettativa o andare a scuola solo per la parte documentale?
Non vorrei che partecipare al Collegio "attivasse" l'incompatibilità, ma vorrei certezza se è sufficiente presentarsi a scuola per prendere servizio...
Accidenti- Messaggi : 73
Data d'iscrizione : 20.07.12
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