Aliquota assunzione GAE

Scrivono su ItaliaOggi:

E senza arrivare al caso estremo della soppressione, un'altra ipotesi in circolazione negli ambienti parlamentari parla di una riduzione delle percentuali di assunzioni da Gae, dall'attuale 50% al 30% o anche meno, il che renderebbe sempre più difficile spuntare l'assunzione.

Ora io mi chiedo: ma questa aliquota può essere decisa in modo arbitrario? No perchè a quanto mi risulta abolire le GAE con iscritti dentro esporrebbe a ricorso con pena di risarcimento di ogni iscritto. Se invece il governo decidesse che l'aliquota è 0% (oppure 0,000001%) l'effetto sarebbe identico a quello di abolirle... e sarebbe tutto legale senza rischio ricorsi??? Non è un po' strano?

Sai benissimo che i ragazzi più caproni vengono spesso promossi lo stesso perchè "così ce li leviamo dalle scatole".

Come fa il governo a levarsi dalle scatole i docenti delle GaE ? Lasciandoli in GaE ? Deve "promuoverli" prima o poi, altrimenti rimangono lì in eterno a fare supplenze e ricorsi.

avidodinformazioni ha scritto:Sai benissimo che i ragazzi più caproni vengono spesso promossi lo stesso perchè "così ce li leviamo dalle scatole".

Come fa il governo a levarsi dalle scatole i docenti delle GaE ? Lasciandoli in GaE ? Deve "promuoverli" prima o poi, altrimenti rimangono lì in eterno a fare supplenze e ricorsi.

Ok ma mi chiedevo se questa eventuale condotta fosse una strada percorribile per evitare questi ricorsi senza concedere la promozione.

Dovrebbero cambiare la 107 e poi il TU.

La sensazione è che il Miur che si aspettava 130.000 domande, ora ne aspetta 70.000.
Ne ricevute 20.000 (a mio avviso dato già gonfiato) e teme che l'operazione sarà un grande flop.
Già 70.000 sarà un flop.

Nel 2012 Profumo sbandierava il suo 70% alle GE e 30% al concorso.
Ora "qualcuno" propone l'opposto per meri interessi intimidatori sulle domande che non giungono.

iononmisposto ha scritto:Dovrebbero cambiare la 107 e poi il TU.

La sensazione è che il Miur che si aspettava 130.000 domande, ora ne aspetta 70.000.
Ne ricevute 20.000 (a mio avviso dato già gonfiato) e teme che l'operazione sarà un grande flop.
Già 70.000 sarà un flop.

Il numero 130'000 era fuori da ogni ragionevolezza: il totale degli aspiranti prima della fase A era molto minore di 130'000. Non si è neanche capito da dove è venuto questo numero (OS l'ha lanciato senza indicare fonti e poi Lalla qui ha scritto "il sole 24 ore" ma non si è capito se è stato detto dal governo o da chi in prima istanza).
I posti sono 55'000 quindi 70'000 domande vorrebbe dire 20'000 persone non accontentate che rimangono in graduatoria, sarebbe comunque un flop se avevi detto che esaurivi le GAE.
Non si è ancora capito quanti siano i candidati. Per considerare 70'000 un flop i candidati dovrebbero essere molti di più di 70'000 ma da i numeri che sono stati dati (quelli ufficiali) ce ne dovrebbero essere molti di meno, dovrebbero essere qualche migliaio in più dei posti disponibili.

Eh no.

I posti C sono 55.000.
I posti liberi di fase B saranno almeno 20.000.
Alcuni non potranno mai essere coperti.
Tra le domande già inviate potrebbero essercene moltissime di docenti assunti in fase A che poi non la ritirano. Altri potranno ritirarla nei giorni.

iononmisposto ha scritto:Eh no.

I posti C sono 55.000.
I posti liberi di fase B saranno almeno 20.000.
Alcuni non potranno mai essere coperti.
Tra le domande già inviate potrebbero essercene moltissime di docenti assunti in fase A che poi non la ritirano. Altri potranno ritirarla nei giorni.

Perchè gli assunti in fase A dovrebbero fare domanda???
20'000 in fase B mi sembrano uno sproposito, dove lo hai letto?

Un flop, mah ... dipende dai punti di vista. Io per esempio ho sempre pensato che su un numero di domande inferiore a quelle potenziali ci contassero fin dall'inizio. Perché era evidente a chiunque che , se i posti sono soprattutto al nord e gli insegnanti soprattutto al sud, non c'era modo di evitare che la gente per essere assunta si dovesse spostare ... il mistero, per me, è che tutti, sindacati compresi, facessero finta di non capirlo.
Se mancheranno 60.000 domande, ci saranno 30.000 posti in più da mettere a concorso. E passare all'assunzione per concorso (meritocrazia, spazio ai giovani ecc.) era uno degli obiettivi principali del piano di assunzioni.
Si dirà che i precari un'occasione l'hanno avuta; e non mi stupirebbe affatto se si lasciasse alle GAE una percentuale inferiore al 50%. Dico, di più, mi sembra anche giusto, soprattutto se guardo la cosa dal punto di vista di quelli di II fascia, che sono quelli in assoluto più penalizzati da tutta l'iniziativa.

Perchè gli assunti in fase A dovrebbero fare domanda???
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perché in molte province le assunzioni in fase A devono ancora iniziare e saranno fatte proprio a ridosso della scadenza della domanda di assunzione
I sindacati consigliano di farla ugualmente - Alle nomine in fase 0 della mia provincia i sindacalisti distribuivano volantini di istruzioni proprio a tal proposito ed era ancora il 31 luglio, figuriamoci quindi per le assunzioni che devono ancora avvenire

In fase B c'è tutto il sostegno che non riescono a dare.

In fase A hanno consigliato di fare domanda perchè le operazioni finiranno il 14.

Ma mi pare che sia inutile discutere di numero, è chiaro che l'umiliazione alla quale vuole sottoporci il Miur sta funzionando poco.
Magari tutti faranno domanda l'ultimo giorno. Io rimango fiera dalla mia scelta, e mi riducano pure al 30%, prima o poi dovranno assumermi. Anche dal concorso che farò.

francescaverdi ha scritto:
Se mancheranno 60.000 domande, ci saranno 30.000 posti in più da mettere a concorso.

Potrebbe non essere così: tanto sono posti sostanzialmente inutili, possono farne a meno.

Babbeus ha scritto:Scrivono su ItaliaOggi:

E senza arrivare al caso estremo della soppressione, un'altra ipotesi in circolazione negli ambienti parlamentari parla di una riduzione delle percentuali di assunzioni da Gae, dall'attuale 50% al 30% o anche meno, il che renderebbe sempre più difficile spuntare l'assunzione.

Ora io mi chiedo: ma questa aliquota può essere decisa in modo arbitrario? No perchè a quanto mi risulta abolire le GAE con iscritti dentro esporrebbe a ricorso con pena di risarcimento di ogni iscritto. Se invece il governo decidesse che l'aliquota è 0% (oppure 0,000001%) l'effetto sarebbe identico a quello di abolirle... e sarebbe tutto legale senza rischio ricorsi??? Non è un po' strano?

Mi sono anche chiesto in passato quanto fosse legittimo trasformare l'assunzione 100% da GAE in 50% GAE e 50% concorso. Di fatto così arrecavano un danno ai docenti GAE alterando le aspettative legittime definite inizialmente dalla legge. Non è così tanto diverso da abolire le GAE come principio, avrebbero almeno dovuto risarcire il "danno" economico prodotto. Ci sono stati contenziosi legali al riguardo?

francescaverdi ha scritto: Dico, di più, mi sembra anche giusto, soprattutto se guardo la cosa dal punto di vista di quelli di  II fascia, che sono quelli in assoluto più penalizzati da tutta l'iniziativa.

Basta che anche per loro però si prefiguri un concorso fatto in Piemonte con sede definitiva ad Agrigento.
Almeno avrebbero lo stesso trattamento di precari che attendevano da 20 anni nella propria provincia.
Io a chi dice così cose metterei l'aliquota del 2%.

Babbeus ha scritto:

Mi sono anche chiesto in passato quanto fosse legittimo trasformare l'assunzione 100% da GAE in 50% GAE e 50% concorso. Di fatto così arrecavano un danno ai docenti GAE alterando le aspettative legittime definite inizialmente dalla legge. Non è così tanto diverso da abolire le GAE come principio, avrebbero almeno dovuto risarcire il "danno" economico prodotto. Ci sono stati contenziosi legali al riguardo?

Non ho capito nulla.
Quando sarebbero state variate le aliquote.
E' dalla fine degli anni 70 (me penso anche un po' prima) che il sistema funziona così, a doppio canale.

iononmisposto ha scritto:

Babbeus ha scritto:

Mi sono anche chiesto in passato quanto fosse legittimo trasformare l'assunzione 100% da GAE in 50% GAE e 50% concorso. Di fatto così arrecavano un danno ai docenti GAE alterando le aspettative legittime definite inizialmente dalla legge. Non è così tanto diverso da abolire le GAE come principio, avrebbero almeno dovuto risarcire il "danno" economico prodotto. Ci sono stati contenziosi legali al riguardo?

Non ho capito nulla.
Quando sarebbero state variate le aliquote.
E' dalla fine degli anni 70 (me penso anche un po' prima) che il sistema funziona così, a doppio canale.

Ma allora prima del concorso 2012 quali vincitori di concorso entravano al 50% con i GAE? Quelli del 1999?

Babbeus ha scritto:

francescaverdi ha scritto:
Se mancheranno 60.000 domande, ci saranno 30.000 posti in più da mettere a concorso.  

Potrebbe non essere così: tanto sono posti sostanzialmente inutili, possono farne a meno.

Sì, potrebbe andare come dici tu ... ma siccome sono soldi già stanziati, potrebbero uscirne benissimo (altro che flop ...) aggiungendoli ai posti a concorso. Quello che mi pare difficile è che li tengano in caldo per darli, negli anni e nelle loro rispettive province, ai docenti che scelgono di rimanere in GAE. Poi tutto è possibile, per carità.

Babbeus ha scritto:

iononmisposto ha scritto:

Babbeus ha scritto:

Mi sono anche chiesto in passato quanto fosse legittimo trasformare l'assunzione 100% da GAE in 50% GAE e 50% concorso. Di fatto così arrecavano un danno ai docenti GAE alterando le aspettative legittime definite inizialmente dalla legge. Non è così tanto diverso da abolire le GAE come principio, avrebbero almeno dovuto risarcire il "danno" economico prodotto. Ci sono stati contenziosi legali al riguardo?

Non ho capito nulla.
Quando sarebbero state variate le aliquote.
E' dalla fine degli anni 70 (me penso anche un po' prima) che il sistema funziona così, a doppio canale.

Ma allora prima del concorso 2012 quali vincitori di concorso entravano al 50% con i GAE? Quelli del 1999?

Eh sì. E prima quelli del 1990 e prima quelli del 1983.

francescaverdi ha scritto:

Babbeus ha scritto:

francescaverdi ha scritto:
Se mancheranno 60.000 domande, ci saranno 30.000 posti in più da mettere a concorso.  

Potrebbe non essere così: tanto sono posti sostanzialmente inutili, possono farne a meno.

Sì, potrebbe andare come dici tu ... ma siccome sono soldi già stanziati, potrebbero uscirne benissimo (altro che flop ...) aggiungendoli ai posti a concorso. Quello che mi pare difficile è che li tengano in caldo per darli, negli anni e nelle loro rispettive province, ai docenti che scelgono di rimanere in GAE.

Quando assegnano le cattedre ai vincitori del concorso sono obbligati dalla legge a darle anche ai GAE al 50%.

Se dovessero restare poche persone in GE non so se al Miur converrebbe abbassare l'aliquota od assumerli in fretta. Io farei la seconda cosa.
In un concorso 70% i posti sarebbero però veramente tanti e i partecipanti relativamente pochi. Quindi anche in questo caso molti "permanenti" in GE potrebbe passare di ruolo dal concorso, posto che avranno anche molti punti titoli legati al servizio svolto negli anni.

Babbeus ha scritto:Scrivono su ItaliaOggi:

E senza arrivare al caso estremo della soppressione, un'altra ipotesi in circolazione negli ambienti parlamentari parla di una riduzione delle percentuali di assunzioni da Gae, dall'attuale 50% al 30% o anche meno, il che renderebbe sempre più difficile spuntare l'assunzione.

Ora io mi chiedo: ma questa aliquota può essere decisa in modo arbitrario? No perchè a quanto mi risulta abolire le GAE con iscritti dentro esporrebbe a ricorso con pena di risarcimento di ogni iscritto. Se invece il governo decidesse che l'aliquota è 0% (oppure 0,000001%) l'effetto sarebbe identico a quello di abolirle... e sarebbe tutto legale senza rischio ricorsi??? Non è un po' strano?

Potresti postare il link? Vorrei leggere l'articolo intero! Grazie.

Kkimba ha scritto:

Babbeus ha scritto:Scrivono su ItaliaOggi:

E senza arrivare al caso estremo della soppressione, un'altra ipotesi in circolazione negli ambienti parlamentari parla di una riduzione delle percentuali di assunzioni da Gae, dall'attuale 50% al 30% o anche meno, il che renderebbe sempre più difficile spuntare l'assunzione.

Ora io mi chiedo: ma questa aliquota può essere decisa in modo arbitrario? No perchè a quanto mi risulta abolire le GAE con iscritti dentro esporrebbe a ricorso con pena di risarcimento di ogni iscritto. Se invece il governo decidesse che l'aliquota è 0% (oppure 0,000001%) l'effetto sarebbe identico a quello di abolirle... e sarebbe tutto legale senza rischio ricorsi??? Non è un po' strano?

Potresti postare il link? Vorrei leggere l'articolo intero! Grazie.

http://m.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/assunzioni-istanze-con-cautela.flc

Babbeus ha scritto:

Kkimba ha scritto:

Babbeus ha scritto:Scrivono su ItaliaOggi:

E senza arrivare al caso estremo della soppressione, un'altra ipotesi in circolazione negli ambienti parlamentari parla di una riduzione delle percentuali di assunzioni da Gae, dall'attuale 50% al 30% o anche meno, il che renderebbe sempre più difficile spuntare l'assunzione.

Ora io mi chiedo: ma questa aliquota può essere decisa in modo arbitrario? No perchè a quanto mi risulta abolire le GAE con iscritti dentro esporrebbe a ricorso con pena di risarcimento di ogni iscritto. Se invece il governo decidesse che l'aliquota è 0% (oppure 0,000001%) l'effetto sarebbe identico a quello di abolirle... e sarebbe tutto legale senza rischio ricorsi??? Non è un po' strano?

Potresti postare il link? Vorrei leggere l'articolo intero! Grazie.

http://m.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/assunzioni-istanze-con-cautela.flc

Grazie!
cioè modificheranno il TU. Era prevedibile.

Entro 18 mesi però.
Si parla dei ruoli 2017 a questo punto. Forse quando ci sarà in effetti il concorso pronto.

Kkimba ha scritto:

Babbeus ha scritto:

Kkimba ha scritto:

Babbeus ha scritto:Scrivono su ItaliaOggi:

E senza arrivare al caso estremo della soppressione, un'altra ipotesi in circolazione negli ambienti parlamentari parla di una riduzione delle percentuali di assunzioni da Gae, dall'attuale 50% al 30% o anche meno, il che renderebbe sempre più difficile spuntare l'assunzione.

Ora io mi chiedo: ma questa aliquota può essere decisa in modo arbitrario? No perchè a quanto mi risulta abolire le GAE con iscritti dentro esporrebbe a ricorso con pena di risarcimento di ogni iscritto. Se invece il governo decidesse che l'aliquota è 0% (oppure 0,000001%) l'effetto sarebbe identico a quello di abolirle... e sarebbe tutto legale senza rischio ricorsi??? Non è un po' strano?

Potresti postare il link? Vorrei leggere l'articolo intero! Grazie.

http://m.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/assunzioni-istanze-con-cautela.flc

Grazie!
cioè modificheranno il TU. Era prevedibile.

Non dice mica che lo faranno, dice "ipotesi in circolazione", e guarda caso l'ipotesi circolerebbe proprio quando la gente deve decidere se fare domanda?