Comitato valutazione, che fare?

Iliuska ha scritto:Giovedì collegio in altra scuola, ma diretta dal nostro preside. Dopo discussioni a non finire il ds ha dato il via alla votazione, premettendo (minacciando) che segnava su un foglio (che gli hanno prontamente passato alcune prestanti colleghe "vallette") i nomi di chi votata no ai due nomi proposti e di chi si asteneva. Alzata di mano e ds che se la prendeva comoda ad annotare i nomi dei "contrastivi". i colleghi non sapevano della regola per cui la votazione sulle persone può essere segreta. Ma non si sono lasciati intimorire e i due membri non sono stati eletti. Chiedo: questo è un comportamento antisindacale? Si possono far intervenire i sindacati?

Iliuska ha scritto:Giovedì collegio in altra scuola, ma diretta dal nostro preside. Dopo discussioni a non finire il ds ha dato il via alla votazione, premettendo (minacciando) che segnava su un foglio (che gli hanno prontamente passato alcune prestanti colleghe "vallette") i nomi di chi votata no ai due nomi proposti e di chi si asteneva. Alzata di mano e ds che se la prendeva comoda ad annotare i nomi dei "contrastivi". i colleghi non sapevano della regola per cui la votazione sulle persone può essere segreta. Ma non si sono lasciati intimorire e i due membri non sono stati eletti. Chiedo: questo è un comportamento antisindacale? Si possono far intervenire i sindacati?

Rosalba Cardamone ha scritto:Buongiono,

è ammissibile che, a fronte di un esito di parità espresso dal Collegio docenti con voto segreto (Comitato valutazione) sia il DS a decidere chi prevale? Il DS non ha espresso un suo voto ma ha scelto il docente più giovane, facendo riferimento alla normativa relativa alle graduatorie...Non mi sembra ci sia alcuna analogia tra le due situazioni! Potreste darmi indicazioni?

pangea12 ha scritto:non mi è chiara una cosa: se il coll. doc. decide di non nominare nessuno, il comitato di valutazione può insediarsi lo stesso e procedere senza i due docenti interni alla scuola?

Altri sostengono invece che la normativa generale prevede che nessun ente o commissione possa costituirsi se non sono stati eletti tutti i membri. E' da tenere presente, perchè vale per tutti i comitati, commissioni ecc. Se poi il governo inventerà una via di fuga per aggirare tale normativa è altro discorso. Credo sia corretto dare tutte le possibili soluzioni. Tesi sostenuta ORA dalla maggior parte dei sindacati.

Giancarlo Dessì ha scritto:

Iliuska ha scritto:Altri sostengono invece che la normativa generale prevede che nessun ente o commissione possa costituirsi se non sono stati eletti tutti i membri. E' da tenere presente, perchè vale per tutti i comitati, commissioni ecc. Se poi il governo inventerà una via di fuga per aggirare tale normativa è altro discorso. Credo sia corretto dare tutte le possibili soluzioni. Tesi sostenuta ORA dalla maggior parte dei sindacati.

Quindi un neoimmesso non potrà essere confermato in ruolo perché non si costituisce il comitato? In base a quale "normativa generale"? Se un neoimmesso fa causa al MIUR per il mancato completamento della procedura prevista nell'anno di prova, chi paga? Pensi che la Corte dei Conti lascerebbe passare in cavalleria la cosa?

C'è una normativa specifica, l'art. 11 del testo unico, che ti invito a leggere. Questa norma prescrive che in ogni scuola si deve istituire il comitato di valutazione e che i membri sono eletti in seno al collegio.
La costituzione del comitato di valutazione è dunque un atto dovuto di competenza del collegio dei docenti. Se il collegio dei docenti si rifiuta di eleggere i membri, a questo punto entrano in gioco scenari che non si sono mai prospettati, come la costituzione d'ufficio di un comitato secondo l'applicazione di un principio di sussidiarietà (ovviamente regolamentato con una disposizione ad hoc da parte del MIUR) oppure l'avvio di una procedura disciplinare nei confronti di tutti i componenti del collegio dei docenti.
Ma è più probabile che si verifichi la più salomonica delle soluzioni: il dirigente scolastico avvia, in seno al collegio, una procedura di elezione, a questo punto bastano anche due soli docenti che si propongano come candidati e che si votino. Anche nell'ipotesi poco probabile che l'intero collegio si astenesse dalla votazione, i due membri del comitato sarebbero individuati. Perché il collegio può astenersi dalla votazione ma non può votare contro questi due candidati. E vuoi che il DS non trovi due candidati volontari?

fradacla ha scritto:Quindi il CD ha nominato delle persone per ricoprire funzioni previste dalla norma, ma quello stesso CD pensa di poterne limitare le prerogative?
Buono a sapersi.
La prossima volta che vado a votare per il sindaco, scriverò sulla scheda elettorale che lo voglio come sindaco, ma non può scegliersi gli assessori che vuole.

fradacla ha scritto:Quindi il CD ha nominato delle persone per ricoprire funzioni previste dalla norma, ma quello stesso CD pensa di poterne limitare le prerogative?
Buono a sapersi.
La prossima volta che vado a votare per il sindaco, scriverò sulla scheda elettorale che lo voglio come sindaco, ma non può scegliersi gli assessori che vuole.

pangea12 ha scritto:ma allora, i collegi docenti che si sono già espressi, nominando il comitato di valutazione solo per  valutare i neo immessi in ruolo, dovranno essere riconvocati? le loro decisioni sono oppugnabili?

Perdonate. Ma credo che con certi toni e dando degli "ignoranti" (nel senso buono del termine, da ignorare) ai colleghi che scrivono, non si vada da  nessuna parte
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Iliuska ha scritto:Perdonate. Ma credo che con certi toni e dando degli "ignoranti" (nel senso buono del termine, da ignorare) ai colleghi che scrivono, non si vada da  nessuna parte. Non tutti sono obbligati a conoscere normative, leggi, decreti ecc. Bisognerebbe farlo, in primis per noi stessi, ma non è un obbligo e non è un marchio diffamante non conoscere la normativa. Questo è un forum per confrontarsi e per esprimere le proprie opinioni (giuste o sbagliate), ma anche e soprattutto i propri dubbi. Non a caso qui si chiede sperando di trovare colleghi che ne sappiano più di noi. La questione della Legge 107 è complessa e anche a conoscerla alla perfezione ci sono ancora tanti passaggi che sono alquanto dubbi e che dovranno essere rivisti o chiariti meglio. I sindacati di certo non aiutano a districare la matassa e a capirci qualcosa di più. La maggior parte dei ds poi fa lo sporco lavoro di imporre a priori o, nel peggiore dei casi, spaventare colleghi che magari non hanno nessuna volgia di accollarsi un problema in più, perchè magari ne hanno già altri al di fuori della scuola di cui non ci vengono certo a parlare. Forse prima di giudicare tutti pecore e "ignoranti" ci vorrebbe un pochino di riflessione. Alcuni sindacati dapprima facevano circolare mozioni per cercare di limitare la discrezionalità del Comitato o per obbligarlo a riferire sempre al collegio. Penso anch'io che le mozioni lascino il tempo che trovano, ma quanto meno era un'indicazione in mezzo al deserto di silenzi. Si è anche chiesto cosa è stato fatto nelle scuole dove lavoriamo, ma le risposte sono state poche. Ora negli ultimi giorni la tesi è quella di non eleggere e si spiega chiaramente che la normativa generale non considera costituiti commissioni o comitati se tutti i membri sono stati eletti. A sostenere il contrario c'è solo una  risposta (non firmata da nessuno) alle faq del Miur che viene puntualmente contestata. Insomma: credo che se si chiede come muoversi per far almeno sentire che si è contro la 107 e contro il comitato di valutazione non meriti giudizi taglienti a prescindere.