Firmato l'accordo sulla mobilità.

Volevo un chiarimento sulla precedenza della mobilità provinciale su quella interprovinciale. Se nella domanda io metto in ordine 4 scuole della Sicilia e a seguire tutte le nove province siciliane e per ultimo metto una scuola della provincia di Milano per cercare di acquisirne la titolarità nel caso non vada a buon fine il trasferimento interprovinciale come si regolerà il sistema? Prima vedranno se c'è posto in Sicilia e solamente alla fine prenderanno in considerazione la scuola di Milano ( in questo caso mobilità provinciale perché sono titolare su ambito di Milano) o viceversa?.

Non so rispondere alla tua domanda ma essendo anch'io interessato provo ad inserire la mia visto che mi sembra simile: cosa significa nello specifico che "la mobilità provinciale precede quella interprovinciale"? Significa che viene fatta prima o significa che ha precedenza su quella interprovinciale qualora venissero accolte entrambe? Grazie in anticipo!

Significa che prima elaborano i movimenti provinciali e dopo quelli interprovinciali

Per quello che ne so, precede in quanto i movimenti provinciali saranno elaborati prima di quelli interprovinciali.
Esempio : se c'è un posto in provincia di Milano (prendo l'esempio di Sparviero) richiesto sia da un docente che ha titolarità su scuola/ambito milanese che da un docente che ha titolarità su Bergamo, il posto andrà al titolare su Milano.

Invece, all'interno delle richieste personali, se si ottiene trasferimento sia provinciale che interprovinciale, prevarrà quest'ultimo.

Il tutto si giocherà in un'unica fase di movimenti, non con richieste e tempi separati.

Quindi se ho ben capito se viene soddisfatta la mia quindicesima preferenza per il trasferimento provinciale e allo stesso tempo anche una delle mie preferenze su una provincia della Sicilia prevarrà il trasferimento interprovinciale.

La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

sparviero. ha scritto:Quindi se ho ben capito se viene soddisfatta la mia quindicesima preferenza per il trasferimento provinciale e allo stesso tempo anche una delle mie preferenze su una provincia della Sicilia prevarrà il trasferimento interprovinciale.

Questo è quanto ho capito io, ma aspettiamo il testo del contratto.

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Bella domanda!
In teoria dovrebbe prevalere il punteggio ma, di fatto, abbiamo una richiesta generica contro una richiesta specifica (riguardo la scuola Z dell'ambito 21). Come funzionerà l'algoritmo? Vi saranno delle priorità ancora da definire? Prevedo grossi e prevedibili problemi che ci riporta all'anno passato. E questa è solo una delle combinazioni possibili.

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Il docente 1 ha 100 punti: la sua richiesta sarà elaborata prima di quella del collega con 50 punti, quindi prenderà l'ambito 21 e finirà nella scuola Z, l'unica dove c'è posto.

Stefania Biancani ha scritto:

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Il docente 1 ha 100 punti: la sua richiesta sarà elaborata prima di quella del collega con 50 punti, quindi prenderà l'ambito 21 e finirà nella scuola Z, l'unica dove c'è posto.

Certo!! Ma sarà così per tutte le domande?

condor2000 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Il docente 1 ha 100 punti: la sua richiesta sarà elaborata prima di quella del collega con 50 punti, quindi prenderà l'ambito 21 e finirà nella scuola Z, l'unica dove c'è posto.

Certo!! Ma sarà così per tutte le domande?

Caro Condor, capisco l'ansia (ne so davvero qualcosa!), ma dobbiamo metterci calmi. Ovvio che funzionerà così per tutte le domande. Se poi, a pubblicazione dei risultati, si constateranno errori, si interverrà, ma a tempo debito.
C A L M A
O H MMMMMMMM..... ;-)

Stefania Biancani ha scritto:

condor2000 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Il docente 1 ha 100 punti: la sua richiesta sarà elaborata prima di quella del collega con 50 punti, quindi prenderà l'ambito 21 e finirà nella scuola Z, l'unica dove c'è posto.

Certo!! Ma sarà così per tutte le domande?

Caro Condor, capisco l'ansia (ne so davvero qualcosa!), ma dobbiamo metterci calmi. Ovvio che funzionerà così per tutte le domande. Se poi, a pubblicazione dei risultati, si constateranno errori, si interverrà, ma a tempo debito.
C A L M A
O H MMMMMMMM.....  ;-)  

Ok. Saggia. Ci sarà tempo per entrare nell'incubo dell'anno scorso. Attendiamo con calma.

Stefania Biancani ha scritto:

condor2000 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Il docente 1 ha 100 punti: la sua richiesta sarà elaborata prima di quella del collega con 50 punti, quindi prenderà l'ambito 21 e finirà nella scuola Z, l'unica dove c'è posto.

Certo!! Ma sarà così per tutte le domande?

Caro Condor, capisco l'ansia (ne so davvero qualcosa!), ma dobbiamo metterci calmi. Ovvio che funzionerà così per tutte le domande. Se poi, a pubblicazione dei risultati, si constateranno errori, si interverrà, ma a tempo debito.
C A L M A
O H MMMMMMMM.....  ;-)  

No, quelli che il Miur ha chiamato "errori fisiologici" in realtà non erano altro che il risultato di una certa impostazione dell'algoritmo, che non ha dato priorità al punteggio ma all'ordine degli ambiti, sui quali poi si è inserito il punteggio. Quello che dovremmo pretendere, quest'anno, è l'esplicitazione, con assoluta chiarezza, della procedura con la quale si intende elaborare le nostre domande

costanza15 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

condor2000 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Il docente 1 ha 100 punti: la sua richiesta sarà elaborata prima di quella del collega con 50 punti, quindi prenderà l'ambito 21 e finirà nella scuola Z, l'unica dove c'è posto.

Certo!! Ma sarà così per tutte le domande?

Caro Condor, capisco l'ansia (ne so davvero qualcosa!), ma dobbiamo metterci calmi. Ovvio che funzionerà così per tutte le domande. Se poi, a pubblicazione dei risultati, si constateranno errori, si interverrà, ma a tempo debito.
C A L M A
O H MMMMMMMM.....  ;-)  

No, quelli che il Miur ha chiamato "errori fisiologici" in realtà non erano altro che il risultato di una certa impostazione dell'algoritmo, che non ha dato priorità al punteggio ma all'ordine degli ambiti, sui quali poi si è inserito il punteggio. Quello che dovremmo pretendere, quest'anno, è l'esplicitazione, con assoluta chiarezza, della procedura con la quale si intende elaborare le nostre domande

E' quello che dovremmo pretendere da Miur e sindacati. Saranno in grado di metterci un minimo di organizzazione logica e tecnica quest'anno? Se le teste son le stesse......

costanza15 ha scritto:La mobilità provinciale viene elaborata prima di quella interprovinciale, questo mi è chiaro. Però chiedo: all'interno della stessa fase, nel mio caso l'interprovinciale, l'ordine si basa solo sul punteggio ed eventuali precedenze (104, moglie di militare...), oppure contano anche le preferenze espresse? Non vorrei che si riproponesse la situazione assurda dell'ultima mobilità; spero che Miur e sindacati siano chiari su questo punto!
Un esempio:
nella provincia X c'è un solo posto disponibile e si trova nella scuola Z dell'ambito 21.
Docente 1, 100 punti, chiede le scuole A,B,C,D,E (dove non ci sono posti) e l'ambito 21
Docente 2, 50 punti, chiede le scuole S,T,U,V,Z (dove si trova il posto disponibile).
Sul posto ci andrà il docente 1, con titolarità su ambito, o il docente 2 con titolarità su scuola?

Nell'esempio che fai il posto andrà al docente con più punti.

Il punteggio "vince", a parità di precedenze.

Vi chiedo un chiarimento... docente titolare su scuola nell'ambito di residenza, chiede trasferimento indicando le 5 scuole e l'ambito. Può accadere che ottenga il trasferimento nell'ambito, magari in virtù del suo stesso spostamento? E paradossalmente ritorni poi alla scuola di attuale titolarità (questa volta senza titolarità) in quanto unica scuola disponibile?

farfallina2011 ha scritto:Vi chiedo un chiarimento... docente titolare su scuola nell'ambito di residenza, chiede trasferimento indicando le 5 scuole e l'ambito. Può accadere che ottenga il trasferimento nell'ambito, magari in virtù del suo stesso spostamento? E paradossalmente ritorni poi alla scuola di attuale titolarità (questa volta senza titolarità) in quanto unica scuola disponibile?

Se non trovi posto in nessuna delle 5 scuole (perché non c'è o perché qualcuno con più punti di te lo ottiene), ma comunque ottieni trasferimento su ambito (e a questo punto hai perso la titolarità su scuola), significa che c'è almeno un posto libero nel tuo ambito, che non sia quello che tu lasci (il posto che occupi non viene conteggiato finché non ottieni trasferimento). Il problema è che una volta entrata nell'ambito sarà sottoposta a chiamata diretta e dovrai giocartela con i neo-assunti 2017 e con eventuali altri trasferiti su ambito. 
Ipotizziamo che esaurite le 5 scuole da te scelte (A, B, C, D, E), resti un solo posto, nella scuola F, e che tu ottenga trasferimento su ambito; a questo punto i posti disponibili sono:
- quello nella scuola F;
- quello che hai liberato.
Per cui tela giocherai con qualcun'altro, mediante chiamata diretta, che deve essere tutt'ora regolamentata.

Grazie Antinoo, sono in fase di grande confusione purtroppo... tentata di fare un salto nell'ambito pur di cambiare scuola e avvicinarmi a casa, ma anche preoccupata e dispiaciuta per perdere la titolarità dopo tanti anni di ruolo...

farfallina2011 ha scritto:Grazie Antinoo, sono in fase di grande confusione purtroppo... tentata di fare un salto nell'ambito pur di cambiare scuola e avvicinarmi a casa, ma anche preoccupata e dispiaciuta per perdere la titolarità dopo tanti anni di ruolo...

Di nulla! Io ti consiglio di valutare bene, in base alle dimensioni del tuo ambito. Se sei alle superiori 5 scuole in un ambito, indagando un po' su possibili pensionamenti e trasferimenti in uscita, non è poco (nemmeno tanto però) e potresti tentare di inserire solo scuole; se sei alle medie-elementari, solo 5 scuole è veramente un azzardo.

Sono al I grado e il mio ambito è abbastanza grande, ma soprattutto è il più richiesto in assoluto, essendo quello che comprende il capoluogo di provincia, che tra l'altro è la città in cui abito... la mia scuola di titolarità è invece nel paese più lontano dell'ambito... praticamente qualsiasi altra sede sarebbe meglio! 5 scuole sono davvero poche, nemmeno tutte quelle della mia città..

farfallina2011 ha scritto:Sono al I grado e il mio ambito è abbastanza grande, ma soprattutto è il più richiesto in assoluto, essendo quello che comprende il capoluogo di provincia, che tra l'altro è la città in cui abito... la mia scuola di titolarità è invece nel paese più lontano dell'ambito... praticamente qualsiasi altra sede sarebbe meglio! 5 scuole sono davvero poche, nemmeno tutte quelle della mia città..

Beh però se già sei nella scuola più distante dell'ambito, peggio non ti può andare: fossi in te inserirei anche l'ambito. E' vero che perderesti la titolarità su scuola, ma detto sinceramente che te ne fai della titolarità su una scuola scomoda e lontana? Se non tenti quest'anno, il rischio è che l'anno prossimo potrebbero non permettere mobilità su scuola, ma solo su ambito. Potresti magari inserire un paio di IC fuori dal capoluogo (quindi presumibilmente meno appetibili), ma comunque più vicini. Tieni presente, inoltre, che stando alla 107, il contratto triennale è automaticamente rinnovato, se non ci sono contrazioni d'organico.

Antinoo1977 ha scritto:

farfallina2011 ha scritto:Sono al I grado e il mio ambito è abbastanza grande, ma soprattutto è il più richiesto in assoluto, essendo quello che comprende il capoluogo di provincia, che tra l'altro è la città in cui abito... la mia scuola di titolarità è invece nel paese più lontano dell'ambito... praticamente qualsiasi altra sede sarebbe meglio! 5 scuole sono davvero poche, nemmeno tutte quelle della mia città..

Beh però se già sei nella scuola più distante dell'ambito, peggio non ti può andare: fossi in te inserirei anche l'ambito. E' vero che perderesti la titolarità su scuola, ma detto sinceramente che te ne fai della titolarità su una scuola scomoda e lontana? Se non tenti quest'anno, il rischio è che l'anno prossimo potrebbero non permettere mobilità su scuola, ma solo su ambito. Potresti magari inserire un paio di IC fuori dal capoluogo (quindi presumibilmente meno appetibili), ma comunque più vicini. Tieni presente, inoltre, che stando alla 107, il contratto triennale è automaticamente rinnovato, se non ci sono contrazioni d'organico.

Infatti è quello che mi spingerebbe a chiedere semmai anche l'ambito... io non capisco perché si ostinano con questa storia dell'qmbito, se poi di fatto non cambia niente.... mi sembra che si sia abbastanza sicuri anche se titolari su ambito!

farfallina2011 ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

farfallina2011 ha scritto:Sono al I grado e il mio ambito è abbastanza grande, ma soprattutto è il più richiesto in assoluto, essendo quello che comprende il capoluogo di provincia, che tra l'altro è la città in cui abito... la mia scuola di titolarità è invece nel paese più lontano dell'ambito... praticamente qualsiasi altra sede sarebbe meglio! 5 scuole sono davvero poche, nemmeno tutte quelle della mia città..

Beh però se già sei nella scuola più distante dell'ambito, peggio non ti può andare: fossi in te inserirei anche l'ambito. E' vero che perderesti la titolarità su scuola, ma detto sinceramente che te ne fai della titolarità su una scuola scomoda e lontana? Se non tenti quest'anno, il rischio è che l'anno prossimo potrebbero non permettere mobilità su scuola, ma solo su ambito. Potresti magari inserire un paio di IC fuori dal capoluogo (quindi presumibilmente meno appetibili), ma comunque più vicini. Tieni presente, inoltre, che stando alla 107, il contratto triennale è automaticamente rinnovato, se non ci sono contrazioni d'organico.

Infatti è quello che mi spingerebbe a chiedere semmai anche l'ambito... io non capisco perché si ostinano con questa storia dell'qmbito, se poi di fatto non cambia niente.... mi sembra che si sia abbastanza sicuri anche se titolari su ambito!

Gli ambiti, la titolarità di ambito e la mobilità per ambiti sono nella 107, che è ormai legge dello Stato. Un Governo temporaneo e in piena continuità col precedente, qual è il Governo Gentiloni non poteva certo mettere mano agli ambiti, anzi concedendo le 5 scuole ha pure osato più di quel che mi sarei aspettato. Per quanto riguarda il futuro, parafrasando Yoda, nebuloso il futuro della scuola è...