X Arrubiu: Ripartizione posti in organico di diritto

Se in organico di diritto ci sono 4 posti

Il 60% di 4 = 2,4 quindi 2 posti per il ruolo
il 30% di 4 = 1,2 quindi 1 posto per il trasferimento interprovinciale
il 10 % di 4 =0,4 nessun posto per il passaggio di ruolo e/ o cattedra

Perchè non dare 1 passaggio di ruolo invece di aumentare uno degli altri due?

Dipende. Se la provincia è del nord quasi tutti i posti vanno alle assunzioni

Se invece fosse del Sud?

grefilk ha scritto:Se in organico di diritto ci sono 4 posti

Il 60% di 4 = 2,4 quindi 2 posti per il ruolo
il 30% di 4 = 1,2 quindi 1 posto per il trasferimento interprovinciale
il 10 % di 4 =0,4 nessun posto per il passaggio di ruolo e/ o cattedra

Perchè non dare 1 passaggio di ruolo invece di aumentare uno degli altri due?

In realtà il calco è:
- 60% ruoli: 2,4 quindi 2;
- 40% mobilità: 1,6 quindi 2;
A questo punto su quei due posti si calcolano le ulteriori aliquote, tenendo conto che, in caso di resto pari il posto va assegnato alla mobilità territoriale:
- 75% trasferimenti: 1,5 quindi 2;
- 25% mobilità professionale: 0,5 quindi 0.
Nel contratto comunque c'è una tabella esemplificativa.

Scusa Antinoo1977,

Ma questi calcoli non si riferiscono a ciò che rimane dopo i movimenti provinciali?
Se uno richiede il passaggio di ruolo provinciale non avrebbe diritto, a prescindere, al posto richiesto qualora avesse un punteggio superiore rispetto a chi abbia prodotto la stessa domanda?

grefilk ha scritto:Scusa Antinoo1977,

Ma questi calcoli non si riferiscono a ciò che rimane dopo i movimenti provinciali?
Se uno richiede il passaggio di ruolo provinciale non avrebbe diritto, a prescindere, al posto richiesto qualora avesse un punteggio superiore rispetto a chi abbia prodotto la stessa domanda?

I passaggi di ruolo provinciali precedono quelli interprovinciali, ma rientrano comunque nel 10%.

Grazie x l'ulteriore chiarimento

Passaggio da sos invece si può anche bruciare tutti i posti, corretto?

infoscuola ha scritto:Passaggio da sos invece si può anche bruciare tutti i posti, corretto?

Sì (purtroppo), perché il passaggio da sos a materia (o viceversa) non è mobilità professionale, a meno che tu intenda il passaggio tra gradi diversi (tipo da sos medie a materia superiori).

grefilk ha scritto:Grazie x l'ulteriore chiarimento

Prego.

Comunque per il calcolo delle percentuali, come già detto, meglio guardare il contratto.

In ogni caso è gugu l'esperto di queste cose;)

Antinoo1977 ha scritto:

infoscuola ha scritto:Passaggio da sos invece si può anche bruciare tutti i posti, corretto?

Sì (purtroppo), perché il passaggio da sos a materia (o viceversa) non è mobilità professionale, a meno che tu intenda il passaggio tra gradi diversi (tipo da sos medie a materia superiori).

Grazie

Scusate, ma non ci sono percentuali per i trasferimenti provinciali?? L'usp di Bo sostiene di sì (40%). Qualcuno mi può illuminare, x favore? Grazie

robertariguzzi67 ha scritto:Scusate, ma non ci sono percentuali per i trasferimenti provinciali?? L'usp di Bo sostiene di sì (40%). Qualcuno mi può illuminare, x favore? Grazie

I trasferimenti (all'interno della stessa cdc, compresi i passaggi sos <-> materia, sempre sulla stessa cdc) all'interno della provincia sono sul 100% dei posti. La quota del 40% si calcola dopo tali movimenti. Comunque i movimenti vengono elaborati a livello centrale, per cui quel che dice Bologna conta come il due di briscola.

Antinoo1977 ha scritto:

robertariguzzi67 ha scritto:Scusate, ma non ci sono percentuali per i trasferimenti provinciali?? L'usp di Bo sostiene di sì (40%). Qualcuno mi può illuminare, x favore? Grazie

I trasferimenti (all'interno della stessa cdc, compresi i passaggi sos <-> materia, sempre sulla stessa cdc) all'interno della provincia sono sul 100% dei posti. La quota del 40% si calcola dopo tali movimenti. Comunque i movimenti vengono elaborati a livello centrale, per cui quel che dice Bologna conta come il due di briscola.

Stai sostenendo che l'elaborazione dei movimenti prescinde dall'USP di competenza? Mi è nuova questa cosa. Io credevo che fosse un sistema locale ad elaborare i movimenti usando un programma testato su base nazionale.

jans ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

robertariguzzi67 ha scritto:Scusate, ma non ci sono percentuali per i trasferimenti provinciali?? L'usp di Bo sostiene di sì (40%). Qualcuno mi può illuminare, x favore? Grazie

I trasferimenti (all'interno della stessa cdc, compresi i passaggi sos <-> materia, sempre sulla stessa cdc) all'interno della provincia sono sul 100% dei posti. La quota del 40% si calcola dopo tali movimenti. Comunque i movimenti vengono elaborati a livello centrale, per cui quel che dice Bologna conta come il due di briscola.

Stai sostenendo che l'elaborazione dei movimenti prescinde dall'USP di competenza? Mi è nuova questa cosa. Io credevo che fosse un sistema locale ad elaborare i movimenti usando un programma testato su base nazionale.  

Lo troverei estremamente illogico, visto che i movimenti provinciali e interprovinciali costituiscono un'unica fase e verrano pubblicati assieme. Fra l'altro l'algoritmo dovrebbe essere ricorsivo, per cui se si libera un posto in fase interprovinciale, questo dovrebbe tornare in ballo per i movimenti provinciali. Se ogni USP facesse i propri movimenti in modo autonomo, poi dovrebbe rifare tutto, in seguito ai movimenti interprovinciali, ma cambiamenti ulteriori nella fase provinciale potrebbero rendere disponibili nuovi posti per la fase interprovinciale, che andrebbe rifatta e così via. Solo se si gestisce tutto centralmente il sistema può funzionare.
Agli USP spettava il compito di controllare e validare le domande di mobilità, nonché di inserire a sistema le varie disponibilità e alla fine spetterà il compito di controllare che tutto torni.

Antinoo1977 ha scritto:

jans ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

robertariguzzi67 ha scritto:Scusate, ma non ci sono percentuali per i trasferimenti provinciali?? L'usp di Bo sostiene di sì (40%). Qualcuno mi può illuminare, x favore? Grazie

I trasferimenti (all'interno della stessa cdc, compresi i passaggi sos <-> materia, sempre sulla stessa cdc) all'interno della provincia sono sul 100% dei posti. La quota del 40% si calcola dopo tali movimenti. Comunque i movimenti vengono elaborati a livello centrale, per cui quel che dice Bologna conta come il due di briscola.

Stai sostenendo che l'elaborazione dei movimenti prescinde dall'USP di competenza? Mi è nuova questa cosa. Io credevo che fosse un sistema locale ad elaborare i movimenti usando un programma testato su base nazionale.  

Lo troverei estremamente illogico, visto che i movimenti provinciali e interprovinciali costituiscono un'unica fase e verrano pubblicati assieme. Fra l'altro l'algoritmo dovrebbe essere ricorsivo, per cui se si libera un posto in fase interprovinciale, questo dovrebbe tornare in ballo per i movimenti provinciali. Se ogni USP facesse i propri movimenti in modo autonomo, poi dovrebbe rifare tutto, in seguito ai movimenti interprovinciali, ma cambiamenti ulteriori nella fase provinciale potrebbero rendere disponibili nuovi posti per la fase interprovinciale, che andrebbe rifatta e così via. Solo se si gestisce tutto centralmente il sistema può funzionare.
Agli USP spettava il compito di controllare e validare le domande di mobilità, nonché di inserire a sistema le varie disponibilità e alla fine spetterà il compito di controllare che tutto torni.

Come impostazione in effetti dovrebbe essere proprio gestita in tal modo, a ben pensarci. Tuttavia è giusto precisare che la ricorsività dell'algoritmo concorre ove si liberino dei posti dai movimenti in uscita, ma non per la mobilità territoriale che operà già sul 100% dei posti, bensì per quella professionale provinciale e interprovinciale sia territoriale che professionale.

jans ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

jans ha scritto:

Antinoo1977 ha scritto:

robertariguzzi67 ha scritto:Scusate, ma non ci sono percentuali per i trasferimenti provinciali?? L'usp di Bo sostiene di sì (40%). Qualcuno mi può illuminare, x favore? Grazie

I trasferimenti (all'interno della stessa cdc, compresi i passaggi sos <-> materia, sempre sulla stessa cdc) all'interno della provincia sono sul 100% dei posti. La quota del 40% si calcola dopo tali movimenti. Comunque i movimenti vengono elaborati a livello centrale, per cui quel che dice Bologna conta come il due di briscola.

Stai sostenendo che l'elaborazione dei movimenti prescinde dall'USP di competenza? Mi è nuova questa cosa. Io credevo che fosse un sistema locale ad elaborare i movimenti usando un programma testato su base nazionale.  

Lo troverei estremamente illogico, visto che i movimenti provinciali e interprovinciali costituiscono un'unica fase e verrano pubblicati assieme. Fra l'altro l'algoritmo dovrebbe essere ricorsivo, per cui se si libera un posto in fase interprovinciale, questo dovrebbe tornare in ballo per i movimenti provinciali. Se ogni USP facesse i propri movimenti in modo autonomo, poi dovrebbe rifare tutto, in seguito ai movimenti interprovinciali, ma cambiamenti ulteriori nella fase provinciale potrebbero rendere disponibili nuovi posti per la fase interprovinciale, che andrebbe rifatta e così via. Solo se si gestisce tutto centralmente il sistema può funzionare.
Agli USP spettava il compito di controllare e validare le domande di mobilità, nonché di inserire a sistema le varie disponibilità e alla fine spetterà il compito di controllare che tutto torni.

Come impostazione in effetti dovrebbe essere proprio gestita in tal modo, a ben pensarci. Tuttavia è giusto precisare che la ricorsività dell'algoritmo concorre ove si liberino dei posti dai movimenti in uscita, ma non per la mobilità territoriale che operà già sul 100% dei posti, bensì per quella professionale provinciale e interprovinciale sia territoriale che professionale.  

Confesso che, essendo più interessato all'interprovinciale, non mi sono interessato troppo della ricorsività a livello provinciale, eppure da altri thread avevo capito che i posti che si liberano, in seguito ai movimenti interprovinciali tornino disponibili anche per quelli provinciali; sei proprio sicuro che non sia così?

Cito testualmente il comma 10 dell'art.8 del CCNI "I posti e le cattedre che si dovessero rendere disponibili per effetto dei trasferimenti interprovinciali e dei passaggi di cattedra in uscita e dei passaggi di ruolo all’interno della secondaria di secondo grado vanno ad incrementare le disponibilità per la mobilità in ingresso nel limite delle percentuali indicate ai commi 7 e 8". Ora, accertata la tendenza a interpretare in maniera fantasiosa le affermazioni contenute nel CCNI, per mobilità in ingresso s'intende solo quella interprovinciale in entrata e quella professionale e non altro genere di mobilità, tant'è che i commi 7 e 8 riguardano proprio le percentuali su tale genere di mobilità. Naturalmente poi ognuno può interpretare il tutto come vuole, ma la situazione non cambia.

jans ha scritto:Cito testualmente il comma 10 dell'art.8 del CCNI "I posti e le cattedre che si dovessero rendere disponibili per effetto dei trasferimenti interprovinciali e dei passaggi di cattedra in uscita e dei passaggi di ruolo all’interno della secondaria di secondo grado vanno ad incrementare le disponibilità per la mobilità in ingresso nel limite delle percentuali indicate ai commi 7 e 8". Ora, accertata la tendenza a interpretare in maniera fantasiosa le affermazioni contenute nel CCNI, per mobilità in ingresso s'intende solo quella interprovinciale in entrata e quella professionale e non altro genere di mobilità, tant'è che i commi 7 e 8 riguardano proprio le percentuali su tale genere di mobilità. Naturalmente poi ognuno può interpretare il tutto come vuole, ma la situazione non cambia.

Direi che hai ragione. Come specificato, mi sono interessato poco dei movimenti intraprovinciali, essendo più interessato a quelli interprovinciali e quanto citi è ulteriormente vantaggioso per quanto concerne i movimenti interprovinciali (almeno verso Nord, dove dovrebbero essere più le uscite delle entrate).

Ho bisogno di un chiarimento...perché non ricordo,per i trasferimenti il punteggio relativo al comune di ricongiungimento vale X L intero ambito o solo X il comune?

Ho bisogno di un chiarimento...perché non ricordo,per i trasferimenti il punteggio relativo al comune di ricongiungimento vale X L intero ambito o solo X il comune?