Convocazione FAD da Graduatorie 2014/2017 illegali?

In caso di pubblicazione della graduatoria provvisoria 2017/2020, le convocazioni fino all'avente diritto dalle vecchie graduatorie sono illegittime?

No, è vero il contrario. Finché le graduatorie non sono definitive si utilizzano quelle vecchie

savsav ha scritto:No, è vero il contrario. Finché le graduatorie non sono definitive si utilizzano quelle vecchie

Confermo.

Si è sempre fatto così. Non è una pratica ortodossa quella di stipulare contratti sulla base di graduatorie scadute - quelle del triennio 14/17 hanno esaurito la loro validità il 31/08/17 - però non è possibile fare altro. Non certo convocare da graduatorie provvisorie, né aspettare fino alle nuove definitive che chissà quando saranno pubblicate. In un mondo perfetto il giorno 01/09/2017 avremmo dovuto avere le nuove GI definitive già pubblicate, ma di perfetto in questo paese c'è solo il pressapochismo nella gestione di ogni procedimento amministrativo.

salve vorrei un chiarimento o meglio un informazione nella mia regione stanno convocando per contratti a tempo determinato vedo scritto le sedi il giorno e l ora per presentarci ecco la mia domanda è questa (posto comune infanzia ciò che interessa a me) leggo da posto 12 a 25... come faccio a capire se sono io l interessata per presentarmi? io vedo solo le mie posizioni nelle 10 scuole che ho scelto queste posizioni da... a... come faccio a vedere se interessano anche me?grazie a chi mi risponde

Nel dubbio
dai la disponibilità

ok quindi mando l email o mi presento ?

e il giorno della convocazione posso delegare persona di mia fiducia ad accettare?

Puoi delegare anche il dirigente stesso della scuola. Però quando devi prendere servizio, devi esserci.

savsav ha scritto:No, è vero il contrario. Finché le graduatorie non sono definitive si utilizzano quelle vecchie

Se è illegale, perchè alcune scuole si è visto che chiamano dalle provvisorie?

Perchè gli USP non vigilano a dovere. Ormai in questo paese ognuno fa quel che gli pare.

PREMESSO CHE
• sia il Regolamento supplenze docenti DM 13 giugno 2007 che il Decreto Ministeriale 374 del 1 giugno 2017 non prevedono la nomina di docenti dalle graduatorie relative al triennio precedente;
• le graduatorie d’istituto relative al triennio 2014/2015 – 2015/2016 - 2016/2017 hanno valore legale fino al 31/08/2017;
• il ricorso all’uso di nomine di docenti fino all’avente diritto ossia con la stipula di un contratto senza data di cessazione dell’attività lavorativa non è previsto dalla normativa italiana;
• ai sensi dell’art. 7 comma 10 del Regolamento “Nell’anno di rinnovo delle graduatorie di circolo e di istituto, la relativa procedura deve essere attivata entro il 31 gennaio antecedente all’inizio dell’a.s. di riferimento e deve essere completata entro il successivo 31 agosto”.
Si chiede l’annullamento in autotutela della procedura relativa alla nomina di docenti fino all’avente diritto dalle graduatorie d’istituto relative agli anni scolastici 2014/2015 – 2015/2016 – 2016/2017, e l'utilizzo delle graduatorie relative agli anni scolastici 2017/2018 - 2018/2019 - 2019/2020, diventate definitive dopo 15 giorni dalla pubblicazione all'albo delle istituzioni scolastiche per la stipula di contratti di lavoro a tempo determinato con data certa.

alexmalex ha scritto:PREMESSO CHE
• sia il Regolamento supplenze docenti DM 13 giugno 2007 che il Decreto Ministeriale 374 del 1 giugno 2017 non prevedono la nomina di docenti dalle graduatorie relative al triennio precedente;
• le graduatorie d’istituto relative al triennio 2014/2015 – 2015/2016 - 2016/2017 hanno valore legale fino al 31/08/2017;
• il ricorso all’uso di nomine di docenti fino all’avente diritto ossia con la stipula di un contratto senza data di cessazione dell’attività lavorativa non è previsto dalla normativa italiana;
• ai sensi dell’art. 7 comma 10 del Regolamento “Nell’anno di rinnovo delle graduatorie di circolo e di istituto, la relativa procedura deve essere attivata entro il 31 gennaio antecedente all’inizio dell’a.s. di riferimento e deve essere completata entro il successivo 31 agosto”.
Si chiede l’annullamento in autotutela della procedura relativa alla nomina di docenti fino all’avente diritto dalle graduatorie d’istituto relative agli anni scolastici 2014/2015 – 2015/2016 – 2016/2017, e l'utilizzo delle graduatorie relative agli anni scolastici 2017/2018 - 2018/2019 - 2019/2020, diventate definitive dopo 15 giorni dalla pubblicazione all'albo delle istituzioni scolastiche per la stipula di contratti di lavoro a tempo determinato con data certa.

Casomai 25 giorni dalla data di pubblicazione

No no ha ragione dovrebbero definitive dopo 15 gg dalla data di pubblicazione delle provvisorie perche la legge da 10 gg al docente per il reclamo e 15 gg (dalla data pubblicazione provvisorie) alla scuola per gestire i reclami.. di conseguenza dovrebbero diventare definitive 15 gg a partire dalla pubblicazione provvisorie.

Le graduatorie definitive dovrebbero essere pubblicate sul sito del Provveditorato?

alexmalex ha scritto:PREMESSO CHE
• sia il Regolamento supplenze docenti DM 13 giugno 2007 che il Decreto Ministeriale 374 del 1 giugno 2017 non prevedono la nomina di docenti dalle graduatorie relative al triennio precedente;
• le graduatorie d’istituto relative al triennio 2014/2015 – 2015/2016 - 2016/2017 hanno valore legale fino al 31/08/2017;
• il ricorso all’uso di nomine di docenti fino all’avente diritto ossia con la stipula di un contratto senza data di cessazione dell’attività lavorativa non è previsto dalla normativa italiana;
• ai sensi dell’art. 7 comma 10 del Regolamento “Nell’anno di rinnovo delle graduatorie di circolo e di istituto, la relativa procedura deve essere attivata entro il 31 gennaio antecedente all’inizio dell’a.s. di riferimento e deve essere completata entro il successivo 31 agosto”.
Si chiede l’annullamento in autotutela della procedura relativa alla nomina di docenti fino all’avente diritto dalle graduatorie d’istituto relative agli anni scolastici 2014/2015 – 2015/2016 – 2016/2017, e l'utilizzo delle graduatorie relative agli anni scolastici 2017/2018 - 2018/2019 - 2019/2020, diventate definitive dopo 15 giorni dalla pubblicazione all'albo delle istituzioni scolastiche per la stipula di contratti di lavoro a tempo determinato con data certa.

e tu la mandi una cavolata del genere alle scuole?

Spring, ti consiglio di non fare polemica; puoi dare un giudizio motivato senza offendere....

alexmalex ha scritto:Spring, ti consiglio di non fare polemica; puoi dare un giudizio motivato senza offendere....

ribadisco la domanda: tu una cosa del genere la stai mandando alle scuole? Mezza italia sta convocando FAD (su disposizione dei provveditorati) dalle vecchie GI.
Non pensi che sappiano cosa fanno e di certo non aspettano l'aspirante docente con queste uscite?

Stop convocando da cosa? Dove e' scritto "vecchie graduatorie". In tanti Istituti le convocazioni avvengono da graduatorie provvisorie. Altre scuole per questa settimana con orario ridotto aspettano le definitive di imminente pubblicazione per evitare reclami su reclami....

alexmalex ha scritto:Stop convocando da cosa? Dove e' scritto "vecchie graduatorie". In tanti Istituti le convocazioni avvengono da graduatorie provvisorie. Altre scuole per questa settimana con orario ridotto aspettano le definitive di imminente pubblicazione per evitare reclami su reclami....

stanno convocando dalle vecchie GI, si è sempre fatto.
L'anno scorso fino a novembre da dove hanno chiamto, fammi capire.
Non troverai mai un DS che chiama dalle provvisorie, dimmene uno.
Il forum è pieno di gente chiamata addirittura dalle vecchie province, perchè secondo te? Sono le vecchie GI.

simone.zedda ha scritto:No no ha ragione dovrebbero definitive dopo 15 gg dalla data di pubblicazione delle provvisorie perche la legge da 10 gg al docente per il reclamo e 15 gg (dalla data pubblicazione provvisorie) alla scuola per gestire i reclami.. di conseguenza dovrebbero diventare definitive  15 gg a partire dalla pubblicazione provvisorie.

Non ha senso una cosa del genere.
Le provvisorie sono tali perché bisogna dare possibilità a chi è inserito di fare reclamo in caso di punteggio errato.
In fase successiva a seguito della correzione degli errori le segreterie dopo prenotazione degli AT scaricano DI NUOVO altra graduatoria, questa volta con le correzioni.

Mandare diffide del genere invitando per giunta a convocare dalle provvisorie (ignorando che in sidi convocazione GIUSTAMENTE ci sono solo le definitive e mai PROVVISORIE PRESUNTE DEFINITIVE che non valgono NIENTE) non ha alcun senso. E' proprio in virtù del fatto che le GI sono scadute che c'è la clausola dell'avente diritto.
Il settore istruzione oltre ad essere un "postificio" per docenti e ata (con regole sui trasferimenti e diritti che non hanno paragoni a livello mondiale, ma questo è un altro discorso) DEVE erogare un servizio pubblico ESSENZIALE e INDEROGABILE, cioè quello dell'istruzione.
In altri comparti se il personale è assente (e vi assicuro che per colpa delle ultime immissioni da gae dell'anno scorso abbiamo una marea di personale sempre assente) non viene sostituito (anzi anche nel comparto scuola avviene questo, ad es. tra gli amministrativi della segreteria), gli adempimenti si accumulano e poi si vedrà.

Nella scuola questo non lo puoi fare.. e quindi fossi DS e avessi un alunno grave senza docente di sostegno  non mi mi farei nessuno scrupolo a nominare AD, idem sulle classi, visto che non posso mandare gli alunni a casa per mancanza di docenti, né posso decidere di far partire la scuola ad ottobre (anche se sarebbe il caso di far partire la scuola ad ottobre).

Manco per niente...si copre quello che si può con AD e poi si vedrà con le definitive.
Che la cosa piaccia o non piaccia francamente è lo stesso: la scuola parte in un determinato giorno e se ci sono troppe scoperture tra il  personale docente in servizio l'AD lo fai e basta.

mordekayn ha scritto:


Non ha senso una cosa del genere.
Le provvisorie sono tali perché bisogna dare possibilità a chi è inserito di fare reclamo in caso di punteggio errato.
In fase successiva a seguito della correzione degli errori le segreterie dopo prenotazione degli AT scaricano DI NUOVO altra graduatoria, questa volta con le correzioni.

Mandare diffide del genere invitando per giunta a convocare dalle provvisorie (ignorando che in sidi convocazione GIUSTAMENTE ci sono solo le definitive e mai PROVVISORIE PRESUNTE DEFINITIVE che non valgono NIENTE) non ha alcun senso. E' proprio in virtù del fatto che le GI sono scadute che c'è la clausola dell'avente diritto.
Il settore istruzione oltre ad essere un "postificio" per docenti e ata (con regole sui trasferimenti e diritti che non hanno paragoni a livello mondiale, ma questo è un altro discorso) DEVE erogare un servizio pubblico ESSENZIALE e INDEROGABILE, cioè quello dell'istruzione.
In altri comparti se il personale è assente non viene sostituito (anzi anche nel comparto scuola avviene questo, ad es. tra gli amministrativi della segreteria), gli adempimenti si accumulano e poi si vedrà.

Nella scuola questo non lo puoi fare.. e quindi fossi DS e avessi un alunno grave senza docente di sostegno  non mi mi farei qualche scrupolo a nominare AD, idem sulle classi, visto che non posso mandare gli alunni a casa per mancanza di docenti, né posso decidere di far partire la scuola ad ottobre (anche se sarebbe il caso di far partire la scuola ad ottobre).

Manco per niente...si copre quello che si può con AD e poi si vedrà con le definitive.
Che la cosa piaccia o non piaccia francamente è lo stesso: la scuola parte in un determinato giorno e se ci sono troppe scoperture tra il  personale docente in servizio l'AD lo fai e basta.

esatto.