Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica

Promemoria primo messaggio :

Apriamo un topic per la consulenza.

Vi prego di non "perdervi" in altro...solo consulenza.

raganella ha scritto:

arrubiu ha scritto:Secondo me tu non ricadi in questo punto.

Perche' arrubiu? A chi e' riferito, ai novelli soprannumerari?

Sì, fa riferimento alla "nuova dotazione della scuola". Io lo interpreto così, spero di non sbagliarmi:)

Nera ha scritto:Ti ringrazio. Io infatti volevo crocettare cattedre sullo stesso  comune. Ma non vorrei  precludermi la possibilità di ottenere  spezzoni su più comuni, purché siano quelli richiesti. Dite che lo capiscono? :-)

Io in questi casi io allego una dichiarazione personale dove indico la mia disponibilità ad accettare anche spezzoni su 3 comuni, indicando quali se conosco le disponibilità, oppure cattedre miste su cdc diverse e su scuole diverse prospettando la possibile composizione

Se dovessi sbagliare casella, mi avviseranno dall'USP o mi annulleranno la domanda?

Ho comunque inviato barrando secondo l'indicazione di Paolo.

raganella ha scritto:Se dovessi sbagliare casella, mi avviseranno dall'USP o mi annulleranno la domanda?

Secondo me dubbi non ce ne sono, ti ha anche già risposto Paolo sullo stesso punto.

Si, come ho scritto ho inviato con quelle indicazioni.
Grazie mille :))

kirserk ha scritto:Chiedo un parere agli esperti per un conoscente.

Un docente (della secondaria) ex perdente posto nella scuola e trasferito a domanda condizionata chiede utilizzo SOLO nella scuola di precedente titolarità (senza barrare l'opzione COE) ma in tale scuola non ci saranno 18 ore in organico di fatto della sua cdc; ci sarebbero però 18 ore sommando due spezzoni della sua cdc di titolarità e di altra cdc in cui il docente è abilitato.
C'è speranza che l'ufficio scolastico disponga l'utilizzo sommando questi spezzoni di due cdc diverse? Preciso, inoltre, che non si tratta di cdc in esubero provinciale.

Vi ringrazio anticipatamente per i pareri.

A mio parere, se non chiede la somma di spezzoni no. Ma scusa se conosce già la situazione della scuola che gli interessa perché non modifica la domanda?

raganella ha scritto:

arrubiu ha scritto:Secondo me tu non ricadi in questo punto.

Perche' arrubiu? A chi e' riferito, ai novelli soprannumerari?

No, ai soprannumerari in organico di fatto, ma non è il tuo caso

Devi spuntare l'ultima casella della sezione C

arrubiu ha scritto:

raganella ha scritto:

arrubiu ha scritto:Secondo me tu non ricadi in questo punto.

Perche' arrubiu? A chi e' riferito, ai novelli soprannumerari?

Sì, fa riferimento alla "nuova dotazione della scuola". Io lo interpreto così, spero di non sbagliarmi:)

Qui un chiarimento sul soprannumero in OF:
https://www.orizzontescuola.it/come-si-diventa-docenti-in-esubero-quali-differenze-tra-soprannumerario-nellorganico-dellautonomia-e-di-fatto/

Perfetto! Ancora grazie

Dubbio:
Nella domanda di utilizzazione la sede di precedente titolarita va ripetuta come prima sede nella sezione N o basta averla messa nella sezione E

Altra cosa nella guida c'è scritto di mettere altre sedi del comune di precedente titolarità e solo dopo altri comuni, secondo voi è motivo di annullamenteo della domanda?

Per favore Giovanna, Arrubiu, Paolo mi date una risposta che sono nel panico.

Buonasera, purtroppo non sono riuscita a reperire il punteggio dalla graduatoria per compilare la domanda per l'utilizzo da scuola, qualcuno mi aiuterebbe nel calcolo del punteggio?
questi è la situazione:
Anno 1 preruolo sostegno Scuola A(2011-2012)sostegno-primaria
Anno 2 preruolo sostegno scuola B(2012-2013)sostegno-primaria
Anno 3 ruolo, scuola C(2013-2014)comune-primaria
Anno 4 ruolo, scuola C(2014-2015)comune-primaria
Anno 5 ruolo, scuola C(2015-2016)comune-primaria
Anno 6 ruolo, scuola C(2016-2017)comune-primaria
Anno 7 ruolo, assegnazione provvisoria su Sostegno in scuola D, in altra regione(2017-2018)sostegno-primaria

a parte gli anni di servizio che altro va considerato?
grazie mille a chi mi dedicherà un po' di tempo

psicopompo ha scritto:Dubbio:
Nella domanda di utilizzazione la sede di precedente titolarita va ripetuta come prima sede nella sezione N o basta averla messa nella sezione E

Altra cosa nella guida c'è scritto di mettere altre sedi del comune di precedente titolarità e solo dopo altri comuni, secondo voi è motivo di annullamenteo della domanda?

Per favore Giovanna, Arrubiu, Paolo mi date una risposta che sono nel panico.

Sul ripetere la prima scuola non lo so.
Sulla seconda questione: no, non è motivo di annullamento, semplicemente le sedi di altri comuni non saranno prese in considerazione se prima non metti tutte quelle del comune.
Sapendolo, mi chiedo perché farlo.

arrubiu ha scritto:

psicopompo ha scritto:Dubbio:
Nella domanda di utilizzazione la sede di precedente titolarita va ripetuta come prima sede nella sezione N o basta averla messa nella sezione E

Altra cosa nella guida c'è scritto di mettere altre sedi del comune di precedente titolarità e solo dopo altri comuni, secondo voi è motivo di annullamenteo della domanda?

Per favore Giovanna, Arrubiu, Paolo mi date una risposta che sono nel panico.

Sul ripetere la prima scuola non lo so.
Sulla seconda questione: no, non è motivo di annullamento, semplicemente le sedi di altri comuni non saranno prese in considerazione se prima non metti tutte quelle del comune.
Sapendolo, mi chiedo perché farlo.

In che senso non ho capito.

Cioè mi dici che è inutile fare tentativi inutili. Ma secondo te vanno messe proprio tutte le scuole del comune?

psicopompo ha scritto:

arrubiu ha scritto:

psicopompo ha scritto:Dubbio:
Nella domanda di utilizzazione la sede di precedente titolarita va ripetuta come prima sede nella sezione N o basta averla messa nella sezione E

Altra cosa nella guida c'è scritto di mettere altre sedi del comune di precedente titolarità e solo dopo altri comuni, secondo voi è motivo di annullamenteo della domanda?

Per favore Giovanna, Arrubiu, Paolo mi date una risposta che sono nel panico.

Sul ripetere la prima scuola non lo so.
Sulla seconda questione: no, non è motivo di annullamento, semplicemente le sedi di altri comuni non saranno prese in considerazione se prima non metti tutte quelle del comune.
Sapendolo, mi chiedo perché farlo.

In che senso non ho capito.

Cioè mi dici che è inutile fare tentativi inutili. Ma secondo te vanno messe proprio tutte le scuole del comune?

Non è secondo me, è secondo il contratto. Articolo 2 comma 1/b:

Dopo l'espressione di tale preferenza [quella della scuola di ex titolarità] è possibile, in subordine, indicare le scuole dell'ambito sub-comunale che comprende la scuola di precedente titolarità o le scuole del comune di precedente titolarità o, qualora non esistano posti richiedibili in detto comune, le scuole del comune viciniore, anche di diverso ambito, nel rispetto delle relative tabelle. Eventuali ulteriori preferenze relative a scuole di altri comuni devono essere indicate solo dopo le precedenti;

Salve a tutti. Perdonatemi, sto compilando la domanda di assegnazione e sono arrivata alle fatidiche sez. H ed I. Oltre che per il posto comune richiederò, avendo servizio su sotegno per più di un anno senza titolo, a.p. su quella tipologia di posto. perdonatemi ripeto, ma non trovo le indicazioni in merito di Paolo (segnalate a pag. 15). Cosa devo fare:-
spuntare su tipi posto richiesti sia comune che sostegno e su titoli posseduti tutte e tre le specializzazioni (vista, udito e psicofisici)?
Grazie come sempre

Oriana1984 ha scritto:Salve a tutti. Perdonatemi, sto compilando la domanda di assegnazione e sono arrivata alle fatidiche sez. H ed I. Oltre che per il posto comune richiederò, avendo servizio su sotegno per più di un anno senza titolo, a.p. su quella tipologia di posto. perdonatemi ripeto, ma non trovo le indicazioni in merito di Paolo (segnalate a pag. 15). Cosa devo fare:-
spuntare su tipi posto richiesti sia comune che sostegno e su titoli posseduti tutte e tre le specializzazioni (vista, udito e psicofisici)?
Grazie come sempre

Sì, pare che le indicazioni del Miur siano queste.
E devi allegare l'autocertificazioni in cui dici di avere servizio su sostegno (senza titolo) E che hai indicato i posti di sostegno, con relativa specializzazione, solo perché era l'unico modo per chiedere posto di sostegno ma che tu non hai il titolo (come invece dichiarato nella domanda online).

Chiaramente stai chiedendo AP interprovinciale Oriana...vero?

Chiaro. Scusami avevo dimenticato di specificarlo. GRAZIE

Scusate. Torno sulla wuestione spezzoni, Coi e Coe. Io sto compulando sia la domanda di utilizzazione che quella di assegnazione, entrambe provinciali. Ho notato che nella domanda di utilizzazione manca la possibilità di chiedere somma di spezzoni. Quindi come faccio a far capire che sono disponibile ad accorpare spezzoni nelle SOLE scuole richieste?

Dec ha scritto:

kirserk ha scritto:Chiedo un parere agli esperti per un conoscente.

Un docente (della secondaria) ex perdente posto nella scuola e trasferito a domanda condizionata chiede utilizzo SOLO nella scuola di precedente titolarità (senza barrare l'opzione COE) ma in tale scuola non ci saranno 18 ore in organico di fatto della sua cdc; ci sarebbero però 18 ore sommando due spezzoni della sua cdc di titolarità e di altra cdc in cui il docente è abilitato.
C'è speranza che l'ufficio scolastico disponga l'utilizzo sommando questi spezzoni di due cdc diverse? Preciso, inoltre, che non si tratta di cdc in esubero provinciale.

Vi ringrazio anticipatamente per i pareri.

A mio parere, se non chiede la somma di spezzoni no. Ma scusa se conosce già la situazione della scuola che gli interessa perché non modifica la domanda?

Grazie per la risposta; mi pare proprio di ricordare che abbiamo messo il segno di spunta ''chiede somma di spezzoni'' (anche se constato che  nel pdf non c'è la croce sul ''sì'' nel punto 28 della sezione G2  - però non c'è neanche sul no - ricordando che qua si parla di utilizzo e non assegnazione.

La mia perplessità derivava dal fatto che nella sezione H, punti 31, 32 il sistema non ci ha fatto inserire l'altra cdc, in quanto non è cdc in esubero (in effetti il riferimento riportato là è per particolari tipi di utilizzazioni); allora, mi chiedo, come fanno a sapere che il docente è abilitato anche sull'altra classe di concorso? l'abbiamo scritto in un allegato noi, ma mi pare una cosa un po' forzata.

arrubiu ha scritto:

psicopompo ha scritto:

arrubiu ha scritto:

psicopompo ha scritto:Dubbio:
Nella domanda di utilizzazione la sede di precedente titolarita va ripetuta come prima sede nella sezione N o basta averla messa nella sezione E

Altra cosa nella guida c'è scritto di mettere altre sedi del comune di precedente titolarità e solo dopo altri comuni, secondo voi è motivo di annullamenteo della domanda?

Per favore Giovanna, Arrubiu, Paolo mi date una risposta che sono nel panico.

Sul ripetere la prima scuola non lo so.
Sulla seconda questione: no, non è motivo di annullamento, semplicemente le sedi di altri comuni non saranno prese in considerazione se prima non metti tutte quelle del comune.
Sapendolo, mi chiedo perché farlo.

In che senso non ho capito.

Cioè mi dici che è inutile fare tentativi inutili. Ma secondo te vanno messe proprio tutte le scuole del comune?

Non è secondo me, è secondo il contratto. Articolo 2 comma 1/b:

Dopo l'espressione di tale preferenza [quella della scuola di ex titolarità] è possibile, in subordine, indicare le scuole dell'ambito sub-comunale che comprende la scuola di precedente titolarità o le scuole del comune di precedente titolarità o, qualora non esistano posti richiedibili in detto comune, le scuole del comune viciniore, anche di diverso ambito, nel rispetto delle relative tabelle. Eventuali ulteriori preferenze relative a scuole di altri comuni devono essere indicate solo dopo le precedenti;

Giusto! Grazie. Ormai sto perdendo di lucidità

Rebus:

Caso: Utilizzazione e Ap per docente semplicemente sopvrannumerario NON in esubero provinciale.

Supponiamo che uno venga soddisfatto in utilizzazione per un comune non di ricongiungimento,
gli USP sono tenuti a trattare l' AP, oppure non la prendono nepppure in considerazione?

Dal contratto dovrebbero.

Ma fonti sindacali consigliano di fare solo AP...perchè potrebbero gli USP non trattare l'AP se l'utilizzazione va a buon fine.

Io personalmente non credo giusta quetsa cosa.In base alla vostra esperienza che ne pensate? Arrubio, Paolo , Giovanna?

Dove c'è scritto che dovrebbero?

Se ne è parlato: il contratto non dice cosa succede se si fanno entrambe le domande. Anzi, io personalmente ritengo che sarebbe logico fermarsi al primo movimento soddisfatto.
In ogni caso Giovanna e Paolo dicono che prevale l'AP, perché si suppone che il ricongiungimento (l'AP) sia più importante che l'utilizzazione.
Ma c'è anche da dire che qui qualcuno, dopo avere contattato l'usp, ha riferito che avrebbero considerato solo una delle domande.
Per come la vedo io è un aspetto molto ambiguo che si presta a interpretazioni anche diverse dai vari usp.
Io sono personlmente testimone di utilizzazione interprovinciale su cui NON ha prevalso l'AP.

kirserk ha scritto:

Dec ha scritto:

kirserk ha scritto:Chiedo un parere agli esperti per un conoscente.

Un docente (della secondaria) ex perdente posto nella scuola e trasferito a domanda condizionata chiede utilizzo SOLO nella scuola di precedente titolarità (senza barrare l'opzione COE) ma in tale scuola non ci saranno 18 ore in organico di fatto della sua cdc; ci sarebbero però 18 ore sommando due spezzoni della sua cdc di titolarità e di altra cdc in cui il docente è abilitato.
C'è speranza che l'ufficio scolastico disponga l'utilizzo sommando questi spezzoni di due cdc diverse? Preciso, inoltre, che non si tratta di cdc in esubero provinciale.

Vi ringrazio anticipatamente per i pareri.

A mio parere, se non chiede la somma di spezzoni no. Ma scusa se conosce già la situazione della scuola che gli interessa perché non modifica la domanda?

Grazie per la risposta; mi pare proprio di ricordare che abbiamo messo il segno di spunta ''chiede somma di spezzoni'' (anche se constato che  nel pdf non c'è la croce sul ''sì'' nel punto 28 della sezione G2  - però non c'è neanche sul no - ricordando che qua si parla di utilizzo e non assegnazione.

La mia perplessità derivava dal fatto che nella sezione H, punti 31, 32 il sistema non ci ha fatto inserire l'altra cdc, in quanto non è cdc in esubero (in effetti il riferimento riportato là è per particolari tipi di utilizzazioni); allora, mi chiedo, come fanno a sapere che il docente è abilitato anche sull'altra classe di concorso? l'abbiamo scritto in un allegato noi, ma mi pare una cosa un po' forzata.

confermo che provando a fare domanda di utilizzazione l'opzione 'chiede somma di spezzoni' al punto 28 della sez G2 NON C'E'... forse si presenta solo per l'assegnazione provvisoria?

Per l'AP interprovinciale, anche se i prof già insediati in provincia hanno la precedenza, quando scatta il proprio turno è possibile prendere uno dei posti rimasti senza alcuno sbarramento, a patto che ci sia compatibilità con le sedi e i criteri scelti. Confermate?