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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 7:45 am

La confusione regna sovrana ed il MIUR ci sguazza dentro aprendo a breve la possibilità di presentare domanda per il 2019 e subito chiudendola, pare, in data 20 dicembre anziché attendere saggiamente la fine del mese di febbraio, quando forse sarà operativa la ormai famosa 100:
https://www.orizzontescuola.it/pensioni-anief-tutto-pronto-per-presentazione-domande-le-criticita/

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Messaggio Da arrubiu Ven Nov 16, 2018 7:56 am

Scusa procopio, ma potresti evitare di aprire un thread per ogni notizia che esce?
Tra l'altro nessuno ti risponde (evidentemente sta così a cuore solo a te, ma non so).
Grazie.
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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 10:40 am

arrubiu ha scritto:Scusa procopio, ma potresti evitare di aprire un thread per ogni notizia che esce?
Tra l'altro nessuno ti risponde (evidentemente sta così a cuore solo a te, ma non so).
Grazie.
Gioisco nell'apprendere che, al contrario di quanto riportato nelle notizie di stampa, la classe docente è ancora giovane e molto lontana dalla pensione.
P.S.: eppure la stampa riferisce di numeri alti di potenziali pensionandi con la quota 100, tanto da mettere in crisi il prossimo anno scolastico per la mancanza di turnover.

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Messaggio Da arrubiu Ven Nov 16, 2018 10:44 am

Io sicuramente, è sufficiente aggiornare un altro degli N thread aperti.
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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 3:14 pm

Aggiornare, a volte, non stimola l’attenzione ne’ l’interesse, comunque questo rimane il mio ultimo sul tema in questione. Promesso ; j
P.S.: nel mio caso N=3, se non erro.

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Messaggio Da gugu Ven Nov 16, 2018 5:14 pm

La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie.
Se questo fantastico governo deciderà di introdurre la quota 100, fare aumentare lo spread a 1000 e fare cadere la Borsa ai minimi storici, sicuramente fare in modo di permettere la presentazione delle domande ai 62enni nei prossimi mesi. Non vedo perché chi li ha votati ora debba temere che tutte le promesse fatte si sciolgano come neve al sole. Tieni duro, vedrai che andrai in pensione senza problemi fra pochi mesi.
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Messaggio Da gugu Ven Nov 16, 2018 5:14 pm

La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie.
Se questo fantastico governo deciderà di introdurre la quota 100, fare aumentare lo spread a 1000 e fare cadere la Borsa ai minimi storici, sicuramente fare in modo di permettere la presentazione delle domande ai 62enni nei prossimi mesi. Non vedo perché chi li ha votati ora debba temere che tutte le promesse fatte si sciolgano come neve al sole. Tieni duro, vedrai che andrai in pensione senza problemi fra pochi mesi.
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Messaggio Da Ospite Ven Nov 16, 2018 5:35 pm

gugu ha scritto:La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie.
Se questo fantastico governo deciderà di introdurre la quota 100, fare aumentare lo spread a 1000 e fare cadere la Borsa ai minimi storici, sicuramente fare in modo di permettere la presentazione delle domande ai 62enni nei prossimi mesi. Non vedo perché chi li ha votati ora debba temere che tutte le promesse fatte si sciolgano come neve al sole. Tieni duro, vedrai che andrai in pensione senza problemi fra pochi mesi.
Se non lo fanno dovranno scomparire dall'Italia,soprattutto il M5S che è quello che ha avuto di più dalla scuola.
Non li voterà più nessuno,la differenza coi fans del PD o di Berlusconi è tutta qui,per quelli qualunque porcheria che ci hanno regalato i loro governi andava bene e continuano a votarli,qua no,io giudico dai fatti e il loro atteggiamento che reputo fin troppo timido con l'UE li condannerà,la UE è tutta sbagliata o ne esci e sfrutti i vantaggi del potere battere moneta o se ci resti devi accettare che è un posto dove comandano tedeschi e francesi(nell'ordine di citazione) e l'Italia deve solo ubbidire e tacere come han fatto tutti gli altri governi che,almeno in questo,da europeisti,sono stati coerenti.
Se per trovare un sistema di far contenta l UE metteranno la quota100 in modo che in molti non potranno usufruirne la pagheranno cara.

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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 7:30 pm

gugu ha scritto:La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie.
Se questo fantastico governo deciderà di introdurre la quota 100, fare aumentare lo spread a 1000 e fare cadere la Borsa ai minimi storici, sicuramente fare in modo di permettere la presentazione delle domande ai 62enni nei prossimi mesi. Non vedo perché chi li ha votati ora debba temere che tutte le promesse fatte si sciolgano come neve al sole. Tieni duro, vedrai che andrai in pensione senza problemi fra pochi mesi.
"La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie."
Ad alcuni la risposta alla domanda di pensionamento è arrivata a fine agosto del 2018, sicché non vedo come il tenere il canale aperto sino a fine febbraio potrebbe creare problemi, visti i tempi "biblici" della risposta. Inoltre, comprimere ulteriormente la richiesta di andare in pensione serve solo a fare salire la pressione (sia quella che si misura al braccio, che quella che si misura negli "ammennicoli") con la conseguenza che il prossimo anno 2020, data la stura, si verificherà un esodo in massa impossibile da contenere.
P.S.: durante le vacanze di Natale sarebbe più piacevole occuparsi di altro anziché del PIN per accedere ad istanzeonline e del centro di assistenza fiscale che deve inoltrare la domanda, con tutte le inevitabili code ed ansie del caso IMHO.

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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 7:32 pm

Us3R ha scritto:
gugu ha scritto:La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie.
Se questo fantastico governo deciderà di introdurre la quota 100, fare aumentare lo spread a 1000 e fare cadere la Borsa ai minimi storici, sicuramente fare in modo di permettere la presentazione delle domande ai 62enni nei prossimi mesi. Non vedo perché chi li ha votati ora debba temere che tutte le promesse fatte si sciolgano come neve al sole. Tieni duro, vedrai che andrai in pensione senza problemi fra pochi mesi.
Se non lo fanno dovranno scomparire dall'Italia,soprattutto il M5S che è quello che ha avuto di più dalla scuola.
Non li voterà più nessuno,la differenza coi fans del PD o di Berlusconi è tutta qui,per quelli qualunque porcheria che ci hanno regalato i loro governi andava bene e continuano a votarli,qua no,io giudico dai fatti e il loro atteggiamento che reputo fin troppo timido con l'UE li condannerà,la UE è tutta sbagliata o ne esci e sfrutti i vantaggi del potere battere moneta o se ci resti devi accettare che è un posto dove comandano tedeschi e francesi(nell'ordine di citazione) e l'Italia deve solo ubbidire e tacere come han fatto tutti gli altri governi che,almeno in questo,da europeisti,sono stati coerenti.
Se per trovare un sistema di far contenta l UE metteranno la quota100 in modo che in molti non potranno usufruirne la pagheranno cara.
Ben detto! Dispiace solo che non la pagheranno di tasca loro, come non l'ha pagata di tasca sua la mai troppo vituperata Fornero!

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Messaggio Da gugu Ven Nov 16, 2018 8:13 pm

Procopio ha scritto:
gugu ha scritto:La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie.
Se questo fantastico governo deciderà di introdurre la quota 100, fare aumentare lo spread a 1000 e fare cadere la Borsa ai minimi storici, sicuramente fare in modo di permettere la presentazione delle domande ai 62enni nei prossimi mesi. Non vedo perché chi li ha votati ora debba temere che tutte le promesse fatte si sciolgano come neve al sole. Tieni duro, vedrai che andrai in pensione senza problemi fra pochi mesi.
"La domanda si presenta come l'anno scorso entro le vacanze di Natale. Posticipare la presentazione creerebbe enormi problemi di gestione per chi deve andare in pensione con le procedure ordinarie."
Ad alcuni la risposta alla domanda di pensionamento è arrivata a fine agosto del 2018, sicché non vedo come il tenere il canale aperto sino a fine febbraio potrebbe creare problemi, visti i tempi "biblici" della risposta. Inoltre, comprimere ulteriormente la richiesta di andare in pensione serve solo a fare salire la pressione (sia quella che si misura al braccio, che quella che si misura negli "ammennicoli") con la conseguenza che il prossimo anno 2020, data la stura, si verificherà un esodo in massa impossibile da contenere.
P.S.: durante le vacanze di Natale sarebbe più piacevole occuparsi di altro anziché del PIN per accedere ad istanzeonline e del centro di assistenza fiscale che deve inoltrare la domanda, con tutte le inevitabili code ed ansie del caso IMHO.

La domanda andrà presentata entro il 12 Dicembre, quindi niente vacanze di Natale rovinate.
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Messaggio Da Ospite Ven Nov 16, 2018 9:41 pm

E chi volesse usufruie di quota 100 che fa? Presenta comunque domanda sperando che nel frattempo verrà approvata?
Sembra che il MIUR sia ancora in mano al PD,in effetti Bussetti sembra un piddino.

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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 9:58 pm

gugu ha scritto:
La domanda andrà presentata entro il 12 Dicembre, quindi niente vacanze di Natale rovinate.
Ancora peggio: l'anno scorso è stata una corsa ad ostacoli per inoltrarla entro il 20 dicembre!
Ad ogni modo dove è scritto? Quando e dove è stata diffusa questa notizia?
Cosa dovrà fare chi intende andare in pensione dal 1 settembre 2019 con quota 100 (personalmente l'ho superata di slancio!)?
Questo è il vero problema degli aspiranti pensionandi "messi in gabbia" dalla mai troppo vituperata Fornero.

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Messaggio Da gugu Ven Nov 16, 2018 10:04 pm

Ti basterebbe leggere il sito che ospita il forum su cui scrivi:

https://www.orizzontescuola.it/pensioni-pubblicato-decreto-domande-on-line-entro-il-12-dicembre/

Per il resto non ti so rispondere, al momento vi sono ben altre problematiche su cui concentrarsi.
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Messaggio Da Procopio Ven Nov 16, 2018 11:40 pm

gugu ha scritto:Ti basterebbe leggere il sito che ospita il forum su cui scrivi:

https://www.orizzontescuola.it/pensioni-pubblicato-decreto-domande-on-line-entro-il-12-dicembre/

Per il resto non ti so rispondere, al momento vi sono ben altre problematiche su cui concentrarsi.
Ahimè le ultime news di orizzontescuola mi sono state recapitate per email alle 21:58 (anche se ho aperto la mia casella intorno alle 23:30), dopo la mia richiesta di informazioni sulla fonte e sono per questo scusato non avendo ancora acquisito capacità divinatorie né essendo uso a trascorrere il mio tempo a leggere emails (mi occupo di altro, professionalmente).
Inutile dire che questa urgenza è quantomeno fuori posto (una settimana prima del termine fissato l'anno scorso all'incirca) ed inopportuna, stante la mancata definizione di quota 100 IMHO.
Spero che qualcuno possa farlo presente a chi di competenza.
Buona serata.

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Messaggio Da Procopio Sab Nov 17, 2018 6:44 am

Comunque ora (6:43 del 17 novembre 2018) su Polis Istanzeonline la funzione non è ancora disponibile.

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Messaggio Da andante Sab Nov 17, 2018 8:32 am

Io penso e temo che la data sia stata fissata ora, addirittura in anticipo rispetto all'anno scorso, per evitare di crearci illusioni e con la precisa volontà di evitare l'esodo di massa dei docenti (si sono resi conto che l'esodo non sarebbe gestibile sia economicamente sia per l'impossibilità di fare concorsi per compensare le cattedre lasciate vacanti)
La legge entra in vigore nel 2019, quindi gli insegnanti che devono fare domanda entro 12 dicembre 2018, possono farla solo con i vecchi requisiti. Mi pare ovvio che hanno deciso di tenerci fuori. Poi spero di sbagliarmi.

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 17, 2018 10:24 am

andante ha scritto:Io penso e temo che la data sia stata fissata ora, addirittura in anticipo rispetto all'anno scorso, per evitare di crearci illusioni e con la precisa volontà di evitare l'esodo di massa dei docenti  (si sono resi conto che l'esodo non sarebbe gestibile sia economicamente sia per l'impossibilità di fare concorsi  per compensare le cattedre lasciate vacanti)
La legge entra in vigore nel 2019, quindi gli insegnanti che devono fare domanda entro 12 dicembre 2018, possono farla solo con i vecchi requisiti. Mi pare ovvio che hanno deciso di tenerci fuori. Poi spero di sbagliarmi.
No,possono farla anche coi nuovi dato che andranno in pensone il 1 settembre SOLO CHE...devono farla AL BUIO cioè senza aver letto con esattezza il testo della legge che regolamenterà quota100,ovvero senza sapere quanto effttivamente prenderanno di pensione.
Il che,inutile negarlo,è un grosso problema.
Ma è voluto perchè questi fanno la voce grossa con l'UE m sotto sotto sono EUROPEISTI anche loro e quindi non vogliono rompere con Bruxelles.
La pagheranno cara.

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Messaggio Da Procopio Sab Nov 17, 2018 10:44 am

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Ultima modifica di Procopio il Sab Nov 17, 2018 10:46 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Procopio Sab Nov 17, 2018 10:45 am

Atteso che i tempi ristretti sono volutamente tali, si sono chiesti cosa accadrà quando ai requisiti della Fornero si aggiungerà la quota 100? E cosa accadrà quando la pressione di chi ha avuto la pensione spostata di sette anni in avanti, come nel mio caso, esploderà? Cosa penseranno quelli che vedono i termini per la presentazione della domanda che si restringono sempre più? Dove troveranno i sostituti per tutti gli insegnanti che letteralmente fuggiranno dalla scuola a partire dal primo settembre 2020? La Fornero ha solo traslato il problema nel tempo! Spero di non essere una Cassandra, ma temo che a febbraio 2019 non si aprirà nessuna finestra per la scuola e che ci risponderanno: “per andare in pensione dal primo settembre 2019, avreste dovuto presentare domanda entro il 12 dicembre 2018!”


Ultima modifica di Procopio il Sab Nov 17, 2018 1:20 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Dec Sab Nov 17, 2018 12:06 pm

Presentare domanda entro il 12 dicembre 2018 per chi non ha i requisiti della Fornero è impossibile (per rispondere a Us3R). Se si aprirà o no una nuova finestra lo vedremo, ma anch'io non mi stupirei se slittasse tutto al 2020.

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 17, 2018 12:41 pm

Dec ha scritto:Presentare domanda entro il 12 dicembre 2018 per chi non ha i requisiti della Fornero è impossibile (per rispondere a Us3R). Se si aprirà o no una nuova finestra lo vedremo, ma anch'io non mi stupirei se slittasse tutto al 2020.
Ah,peggio mi sento!
Grazie Dec anche se una cattiva notizia è sempre bene essere informati

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 17, 2018 12:48 pm

Però vorrei capire,uno presenta la domanda non avendo i requisiti,la domanda è respinta,fine.
Perchè non potrebbe neppure?Istanze on Line non consente neppure di caricarla?

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Messaggio Da Procopio Sab Nov 17, 2018 1:15 pm

Us3R ha scritto:Però vorrei capire,uno presenta la domanda non avendo i requisiti,la domanda è respinta,fine.
Perchè non potrebbe neppure?Istanze on Line non consente neppure di caricarla?
Non so rispondere, ma posso con certezza affermare che nel mio account di Polis Istanzeonline la funzione per la presentazione della istanza di pensione oggi alle ore 13:15 è assente.

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Messaggio Da Dec Sab Nov 17, 2018 3:18 pm

Us3R ha scritto:Però vorrei capire,uno presenta la domanda non avendo i requisiti,la domanda è respinta,fine.
Perchè non potrebbe neppure?Istanze on Line non consente neppure di caricarla?

Non lo so neanch'io, ma ammesso che sia tecnicamente possibile la conseguenza sarebbe dover presentare ricorso. Perciò se avete questa intenzione tanto vale cominciare a consultarsi subito con un avvocato.

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