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 Perdenti posto precedenza

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mary123mary



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MessaggioTitolo: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 3:10 pm

Vorrei sapere gentilmente se i perdenti posto hanno precedenza nel comune rispetto a tutti gli altri che fanno domanda di trasferimento. A parte nella scuola di ex titolarità, nelle altre scuole hanno la precedenza? E se i posti vengono occupati da chi fa il trasferimento, i perdenti posto vanno fuori comune? Grazie.
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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 3:54 pm

[quote:835d="[b]citazione dal CCNI[/b]"]
ART. 13 - SISTEMA DELLE PRECEDENZE ED ESCLUSIONE DALLA GRADUATORIA INTERNA D'ISTITUTO

1. SISTEMA DELLE PRECEDENZE.
Le precedenze riportate nel presente articolo sono raggruppate sistematicamente per categoria e sono funzionalmente inserite, secondo il seguente ordine di priorità, nelle operazioni della sola mobilità territoriale per le quali trovano applicazione, fatta eccezione per il solo punto I) che vale anche per la mobilità professionale. Per ogni tipo di precedenza sottoelencata viene evidenziata la fase o le fasi del movimento a cui si applica. In caso di parità di precedenza e di punteggio, prevale chi ha maggiore anzianità anagrafica.

I) DISABILITA' E GRAVIMOTIVI DI SALUTE
Nelle operazioni di mobilità territoriale e professionale, indipendentemente dal comune o dalla provincia di provenienza dell'interessato, viene riconosciuta una precedenza assoluta a tutto il personale docente che si trovi, nell'ordine, in una delle seguenti condizioni:
1) personale scolastico docente non vedente (art. 3 della Legge 28 marzo 1991 n. 120);
2) personale emodializzato (art. 61 della Legge 270/82).

II) PERSONALE TRASFERITO D'UFFICIO NEGLI ULTIMI OTTO ANNI RICHIEDENTE IL RIENTRO
NELLA SCUOLA O ISTITUTO DI PRECEDENTE TITOLARITA'
Tutto il personale docente trasferito a domanda condizionata o d'ufficio per non aver presentato domanda, anche su tipologia diversa di posto (comune e/o cattedra, sostegno), ha diritto al rientro con precedenza nella scuola da cui è stato trasferito in quanto soprannumerario, qualora la relativa cattedra o posto si renda disponibile per i movimenti relativi ad uno degli anni scolastici dell'ottennio successivo al prowedimento suddetto. Tale precedenza è subordinata all'aver presentato domanda condizionata. (1) (2)
.......[/quote]
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:05 pm

Io vorrei sapere nelle altre scuole se hanno precedenza
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:10 pm

No, solo nella scuola di ex titolarità. Nelle altre partecipa come tutti gli altri
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paranoid



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:15 pm

Ma è possibile che la perdita del posto mi venga notificata a luglio?
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:24 pm

Sicuro? Quest’anno c’e’ la fase comunale. Mi sa ke tempo fa avevano la precedenza su tutti o sbaglio?
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paranoid



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:25 pm

Non lo so, ma si che alcuni anni fa a una collega fu notificato mentre faceva gli esami di stato...,
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iaiataf



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:25 pm

Riflettevo proprio su quanto siamo in deficit di diritti. Non sarebbe dovuto sapere prima di compilare la mobilità se siamo o meno in sovrannumero? Sempre scelte alla cieca dobbiamo fare
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iaiataf



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:29 pm

Partendo dal presupposto che se la scuola perde iscritti o c'è un calo di nascite non vedo perché si debbano pagare solo noi le conseguenze. Il tanto sbandierato potenziamento? E le spese per chiamare supplenti non verrebbero azzerate utilizzando docenti con ore disponibili? Perché non utilizzano chi perde ore? Altro che docenti qui siamo diventati dei rappresentanti, viviamo in macchina.


Ultima modifica di iaiataf il Mer Mar 20, 2019 4:33 pm, modificato 2 volte
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:30 pm

Saprai di essere soprann poco dopo la chiusura delle domande su iol. Poi parteciperai con domanda cartacea ma con punteggio non della domanda di mobilità volontaria, ma con un calcolo diverso (come le grad di istituto). Poi avrai la Precedenza al rientro nel tuo ic, se non c'è posto concorrerai con tutti gli altri perdenti posto nelle altre scuole scelte da te. Se nelle 15 scuole non troverai posto te lo daranno d'ufficio. Poi ci sarà il trasferimento di chi ha fatto la domanda volontaria. Per lo meno lo scorso anno era così e a me hanno dato quella di ufficio (però lo scorso anno si potevano scegliere solo 5 scuole, era più riduttivo)
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 4:54 pm

Ma con gli altri che fanno domanda di trasferimento volontaria so va a punteggio?
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyMer Mar 20, 2019 5:11 pm

Gli altri con domanda volontaria vanno. Dopo di chi è perdente posto (concorrono anche con un punteggio calcolato diversamente)
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 9:20 am

Cioè più alto o più basso del punteggio che avrebbero nella mobilità ? Ma anche per le altre scuole il punteggio è diverso?
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 9:33 am

Allora concorrono in due fasi diverse:
1- prima il sistema deve trovare il posto ai perdenti posto. Quando compilerai la domanda cartacea (prevista per i perdenti posto) ti verrà calcolato il punteggio in base alla tabella utilizzata nelle scuole per creare le grad. di istituto e per trovare possibili sovrannumerari (a differenza della domanda di mobilità ad esempio, in questa tabella di valutazione titoli la continuità viene calcolata già dal primo anno in cui si è nella scuola...). Quindi in questa fase TUTTI i perdenti posto concorrono per trovare la nuova titolarità e TUTTI concorrono con il punteggio creato dalla tabella di valutazione servizi e titoli usata per trovare i sovrann. a scuola. Naturalmente cerceranno nelle 15 scuole che avrai messo...se non troverai posto in uno di essi ti verrà data una sede di ufficio tenendo conto delle tabelle di vicinoreità (le trovi sul sito del miur) che non è la vicinorietà alla tua ex sede di titolarità...
Dopo che hanno trovato posto a tutti i perdenti posto, sarà il turno di chi ha fatto la domanda di mobilità volontaria in cui il punteggio è calcolato con una tabella diversa che trovi allegata al cnni (in cui ad esempio la continuità di calcola dopo il 3 anno nella stessa scuola).
Nn ti interessa se il punteggio è più basso o piu alto, e concorri comunque con tutti i perdenti posto che avranno il punteggio calcolato nel tuo stesso identico modo. Poi sarà il tempo degli altri (mob. volontaria) che concorreranno con punteggio diverso, ma tanto a te non interessa perchè il sistema ti avrà già trovato il posto (o nelle 15 scuole o d'ufficio come è capitato a me molto lontano da casa).
Comunque se non sono stata chiara ti consiglio di leggerti il DM e il cnni fino alla fine dove è spiegato tutto benissimo, compresa la parte in cui c'è la divisione in fasi dei movimenti. Lì trovi anche le tabelle di valutazione.
Nella tua scuola avrai precedenza di riassorbimento anche se avrai meno punteggio di altri. nelle altre scuole che metterai concorrerai con gli altri in base al punteggio
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 10:04 am

Sempre leggersi il contratto dell'anno. Per i sovrannumerari, rispetto all'anno scorso, è cambiato molto, almeno se si trovano in grandi città con fasi comunali rilevanti.
Avete dimenticato che quest'anno c'è la fase comunale. città. Guardarsi pagg. 73, 74 e 75 del CCNI 2019/2022.
Il movimento d'ufficio sovrannumerari, in fase comunale, se non vengono riassorbiti nella scuola di origine e non vengono movimentati a domanda (condizionata o meno) vanno DOPO i movimenti a domanda, non godendo di alcuna preferenza se non nella scuola di origine. Se non c'è posto in fase comunale, nella fase provinciale vengono PRIMA di tutti.


Ultima modifica di Veronica.P il Gio Mar 21, 2019 10:18 am, modificato 3 volte
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 10:14 am

Dal contratto


EFFETTUAZIONE DELLA PRIMA FASE (comunale)

....

E) trasferimenti a domanda in sede (3);

F) trasferimenti d'ufficio, nel comune di titolarità e per la medesima tipologia di posto, dei docenti soprannumerari che non hanno prodotto domanda o che, pur avendola prodotta, non sono stati soddisfatti per le preferenze espresse nel modulo-domanda;

(3) In tale fase il docente soprannumerario concorre, per le preferenze espresse nel modulo domanda, con il punteggio spettante per il trasferimento e senza alcun diritto di precedenza rispetto agli aspiranti non soprannumerari.

G) trasferimenti, a domanda, dei docenti trasferiti nell'ultimo ottennio in quanto soprannumerari, nel comune di precedente titolarità beneficiari della precedenza di cui al punto V) dell'art. 13 del presente contratto.

EFFETTUAZIONE DELLA SECONDA FASE (provinciale)

A) trasferimenti d'ufficio, secondo l'ordine di vicinanza rispetto al proprio comune di titolarità stabilito dalle apposite tabelle, dei docenti titolari di posti e cattedre che non abbiano prodotto domanda o che, pur avendola prodotta, non abbiano ottenuto il movimento (trasferimento o passaggio di cattedra) a domanda;
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 10:17 am

Ecco, giusto. Io nel cnni la parte relativa ai perdenti posto lho letta l'ho letta lo scorso anno perché mi interessava da vicino, quest'anno l'ho bypassata. Ho consigliato per questo di leggere il cnni, magari dal forum sfugge qualche sfumatura, invece nel cnni è descritto tutto.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 10:44 am

Ok tutto chiaro adesso. Dove posso trovare il CNNI di quest’anno? Così lo confronto anche con quello dell’anno scorso
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 10:46 am

https://www.orizzontescuola.it/mobilita-ce-laccordo-firma-dopo-legge-di-bilancio-aumentano-posti-per-trasferimenti-titolarita-su-scuola/

qui trovi tutto, cnni, dm ecc...Quelli di quest'anno
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paranoid



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 12:41 pm

Adesso ho letto velocemente, più tardi lo farò meglio, ma a naso direi che nel dubbio di essere perdenti posto conviene fare domanda volontaria, anche . Corretto?
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Gaga



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 1:00 pm

Lo scorso anno la domanda condizionata cartacea compilata dai sovrann. andava ad annullare l'eventuale domanda volontaria presentata precedentemente. Per quest'anno bisogna leggere se è cambiato qualcosa
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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 1:55 pm

È sempre così.
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyGio Mar 21, 2019 2:57 pm

[quote:c573="paranoid"]Adesso ho letto velocemente, più tardi lo farò meglio, ma a naso direi che nel dubbio di essere perdenti posto conviene fare domanda volontaria, anche . Corretto?[/quote]

Il dubbio conta 0. Se al momento non sei perdente posto e non voi muoverti non vedo motivi per presentare domanda di mobilità volontaria, né le modifiche contrattuali ti toccano in alcun modo. La domanda volontaria ora conviene farla (o non farla) partendo dal presupposto di non essere perdenti posto. Altrimenti è come aprire l'ombrello ora pensando che forse domani pioverà!
Se invece sarai perdente posto forse quest'anno affidarsi ai movimenti d'ufficio è più rischioso e  può convenire presentare domanda (condizionata o meno). Ma questo si vedrà nel momento in cui lo saprai, non prima. Al massimo, se si ha un dubbio, può convenire tenersi pronta un'ipotesi di domanda cartacea nel caso in cui i timori si avverino. Insomma l'ombrello lo aprirai se pioverà; al massimo, se il cielo è nuvoloso, un ombrello lo tieni chiuso a portata di mano!
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Agostino2015



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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyLun Gen 27, 2020 10:56 pm

Riprendo questo post utilissimo.
Sarò perdente posto nella mia scuola (A) sita nel comune X. A me interessano le scuole di altri comuni, dove so che ci saranno dei pensionamenti, ma sono sedi molto appetibili. Avrei la precedenza sugli altri movimenti in quanto perdente posto? Inoltre, mi conviene indicare l'altra scuola (B) del mio comune o mi assegneranno comunque la cattedra d'ufficio lì?
Grazie mille.
Ago
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MessaggioTitolo: Re: Perdenti posto precedenza   Perdenti posto precedenza EmptyLun Gen 27, 2020 11:06 pm

Se fai domanda condizionata ti assegnano con precedenza SOLO la scuola di ex titolarità. E nella domanda devi mettere prima, prima di scuole di altri comuni, la preferenza sintetica sul comune di ex titolarità.
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