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Students just want to have fun...

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 26, 2019 9:51 am

Paddington ha scritto:Beh allora andrebbe differenziato anche lo stipendio tra chi lavora tutto anno e chi no.
Ovviamente mi riferisco agli "insegnanti " di religione ed educazione fisica

Per quanto mi riguarda, gli insegnanti di religione non dovrebbero nemmeno esistere (o almeno, se proprio devono esistere, dovrebbero essere pagati dalla chiesa e non dallo stato), ma per quanto riguarda quelli di educazione fisica, non capisco perché si pensi che non lavorino tutto l'anno. In particolare, che differenza ci sarebbe con tutte le altre materie cosiddette "minori", che hanno poche ore alla settimana e quindi un gran numero di classi, e che in teoria non hanno l'obbligo di fare verifiche scritte ma le fanno lo stesso? Cioè, un insegnante di educazione fisica lavora di meno di uno di storia dell'arte o di qualche altra materia non fondamentale per l'indirizzo del corso?

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 26, 2019 11:01 am

astronotus ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:
Per quanto mi riguarda, gli insegnanti di religione non dovrebbero nemmeno esistere (o almeno, se proprio devono esistere, dovrebbero essere pagati dalla chiesa e non dallo stato),
non sono dello stesso parere
tutti gli insegnanti di religione che ho conosciuto si sono sempre fatti un gran mazzo, sia sul versante curriculare che organizzativo e gestionale.

Non ho mai detto che gli insegnanti di religione non mi stanno bene perché "non si fanno il mazzo", ho detto chiaramente (da anni) che non mi stanno bene per tutt'altri motivi di principio.

Io credo fortemente che sia sbagliato (e indegno dell'istruzione pubblica di un paese civile) l'intero impianto dell'insegnamento della religione nelle scuole pubbliche. Il fatto che la singola persona sia più o meno valida individualmente non cambia nulla, l'impianto è inaccettabile comunque.

Trovo inaccettabile che esistano insegnanti pagati dallo stato con contratti uguali ai nostri (e in qualche caso anche più vantaggiosi) ma formati, abilitati e SCELTI da un'istituzione esterna, che usa criteri di formazione e di selezione completamente diversi da quelli dello stato, e basati non tanto sul merito e sulla preparazione, ma soprattutto sulla fedeltà personale a un'appartenenza ideologica ben precisa. E scusate se insisto, ma questi soggetti sono anche assunti specificamente per trasmettere il punto di vista di quella specifica ideologia e di quella specifica organizzazione religiosa, e non per offrire una panoramica puramente culturale, ma ideologicamente imparziale, come invece è normale fare in tutte le altre materie.

Forse poteva avere ancora un senso finché esisteva la cosiddetta "religione di stato", ma questa non c'è più da decenni, il paese ha una costituzione laica, e la scuola pubblica dovrebbe trattare tutte le religioni allo stesso modo, e non farsi portatrice di un messaggio confessionale specifico che proviene da una voce sola.

La consueta risposta conciliante secondo cui "ma non è mica vero che nell'ora di religione si fa catechismo, anzi, si parla un po' di tutte le religioni del mondo...", non regge. Se veramente si volesse un corso di storia e sociologia delle religioni, basterebbe affidarlo a un normale docente con titoli conseguiti in una normale uniersità pubblica e assunto come tutti gli altri, senza passare per la benedizione delle curie vescovili cattoliche.

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Messaggio Da donadoni Ven Lug 26, 2019 11:02 am

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Messaggio Da balanzoneXXI Ven Lug 26, 2019 11:18 am

quota 100 ha scritto:tutti gli insegnanti di religione che ho conosciuto si sono sempre fatti un gran mazzo, sia sul versante curriculare che organizzativo e gestionale. il fatto di considerare che possano esistere dei colleghi con dignità "v minore" di altri è una delle tante evidenze di una classe di lavoratori( quella insegnante) poco identitaria e che si merita grandemente la condizione di marginalità sociale ed economica in cui langue


alle medie meno, ma alle superiori i colleghi di religione hanno 4/5 alunni per classe, io ne ho anche 30, solo da 2 anni presiedono, ma non esaminano, gli orali, di solito fanno vedere dei grandi film, magari inerenti l' argomento che stanno trattando, fanno qualche verifica con vero falso per valutare...scusate, ma , insieme ai "colleghi" di potenziamento, sono quelli che hanno maggiori privilegi nella scuola,  sono sicuramente quelli che non arrivano a fine giugno con la lingua a terra, e alla fine del mese prendono il mio stesso stipendio.......provate a dire il contrario....

Pensa che alcuni colleghi di potenziamento considerano quest' ultimo una forma di demansionamento piuttosto che una sinecura.Gli e' che non siamo mai contenti e in guisa di  fanciulli guardiamo sempre la porzione che e' toccata al fratellino.Qualche anno fa in questo forum una tizia di tecnologia si lamentava perché  a lei ,poverina , toccavano un sacco di classi da esaminare, a differenza degli  insegnanti di lettere ; una vera ingiustizia. A volte penso che i pargoli siano meno infantili di noi.

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Messaggio Da balanzoneXXI Ven Lug 26, 2019 8:01 pm

Paddington ha scritto:MA PER FAVORE!!!
Questi campioni di religione hanno 2-3 alunni per classe, passano le ore a dormire mentre buttano sulla lim film a caso, non hanno verifiche né da preparare né da correggere e agli scrutini dormono non avendo nulla da dire e da dare.
Una cosa vergognosa!!!
E i ginnasti? Forse una verifica all anno, per il resto anche loro agli scrutini dormono,  zero esami di riparazione, passano le ore seduti in palestra mentre le classi giocano a calcio e organizzano tornei e "giornate dello sport" in strutture esterne gestite da "amici" sulle cui quote di partecipazione si pigliano le %.ma dai.. !!!

" Si pigliano le %"

I pettegolezzi dei famigli ...

Fai a fare l' hostesso , in modo da frequentare ambienti ...più elevati.

Nel frattempo puoi organizzare una petizione per togliere la " ginnastica"dalle scuole.L' educazione fisica si potrebbe appaltare ad organizzazioni patriottiche come F.N o i tartarughi nostalgici

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Messaggio Da balanzoneXXI Ven Lug 26, 2019 8:56 pm

quota 100 ha scritto:non è questione di togliere determinate materie, ma di retribuire il tempo che passano di più a scuola, tra consigli di classe, riunioni varie, scrutini, esami ecc, docenti che, rispetto a colleghi che ne passano pochissimo, o, come appunto i miei amici potenziati, a parte i collegi,  sono praticamente sempre a casa

I potenziati fanno 18 ore come i curricolari, i prof di scienze motorie e quelli di religione.Se asserisci che i tuoi amici potenziati stanno praticamente sempre a casa , stai facendo un' affermazione molto grave.Le " riunioni" previste dal piano annuale delle attività rientrano nelle 40+40 , pertanto tutti gli insegnanti sono tenuti a farle.Le riunioni che non rientrano nelle 40+40 sono retribuite con il fis e sono facoltative.

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 26, 2019 10:27 pm

Paddington ha scritto:BAGGIANATE
altri luoghi comuni sui potenziatori?
Io ho fatto 18 ore di potenziamento su matematica 2015-2016.
Pochissime supplenze e una marea di corsi di recupero a piccoli gruppi su tutte le prime e le seconde dell'istituto,  nonché preparazione classi 5 e e per le 4e ore di preparazione alle verifiche.
...
Un intervento costruttivo.

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 26, 2019 10:28 pm

quota 100 ha scritto:però che non fanno consigli di classe, riunioni materie, colloqui genitori ecc è vero.... e soprattutto che salutano i colleghi l' ultimo giorno di scuola per rivederli il primo settembre anche....
I potenziatori non fanno gli esami di stato?

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 26, 2019 11:03 pm

Quindi a parte qualche cdc ed attività specifiche (correggere verifiche etc) i potenziatori hanno un analogo carico di lavoro. In ogni caso dare addosso ai potenziatori non è corretto se non altro perchè non si scelgono quel ruolo.

franco71

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Lug 27, 2019 7:13 am

quota 100 ha scritto:i potenziati fanno 18 ore di supplenze, presenziano ai collegi e stop....ma quali 40 più 40...non fanno parte dei cdc quindi non sono tenuti ad esserci, come non sono tenuti ad essere alle riunioni delle materie, ai colloqui genitori e, ciliegina, non fanno esami...

A parte il fatto che non è vero, ma non ti sei ancora stufata di ripetere questa filastrocca sempre identica, in media ogni tre o quattro giorni? Cambia almeno qualche dettaglio di volta in volta!

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