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Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? Contatti
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 Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?

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Mariagraziana



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MessaggioTitolo: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyDom Nov 24, 2019 7:45 pm

Non sarebbe il caso di togliere definitivamente di mezzo il progettificio inutile d'Istituto e gli altrettanti inutili progetti pon (salverei solo i progetti strutturali per avere laboratori fisici) e di inserire i soldini risparmiati sulle nostre buste paga?
Ne gioverebbe anche la didattica curriculare, perchè gli alunni non avrebbero più la scusa di non studiare perchè frequentanti uno dei tanti corsetti pomeridiani finanziati con fondi d'istituto o con il pon.
E non ci sarebbe il ricatto di alunni e colleghi che per svolgere i progetti ci chiedono di "non lasciare tanti compiti e lezioni da studiare".
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gugu

gugu

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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyDom Nov 24, 2019 10:16 pm

Vedo che sei nuova, nuovissima (?) del forum ma hai un linguaggio molto simile ad un noto multi-nick del forum; certamente mi sbaglio io.

In ogni caso, visto che ho qualche minuto di tempo, ti rispondo.
No, non è corretto togliere i soldi del bonus, del FIS, del MOF, dei progetti dalle buste paghe dei docenti che si occupano di questo aspetto della scuola. Proprio perché se ne occupano devono essere retribuiti, posto che rimangono a scuola più degli altri per servizi aggiuntivi.

Non è allo stesso modo corretto mettere questi soldi nelle buste paghe di tutti allo stesso modo, proprio perché non tutti dedicano lo stesso tempo alla professione. Mi pare abbastanza elementare da capire.

Se i tuoi alunni non studiano perché partecipano a delle lezioni pomeridiane puoi benissimo mettere un 4. Se tutti prendono 4 puoi pensare a cambiare il tuo metodo di insegnamento e/o di valutazione. Siamo tutti perfettibili. O forse no.

Spero tu abbia comunque passato un buon weekend, magari sorseggiando Prosecco in qualche isola del Mediterraneo, sfrecciando su qualche comoda Macchinetta.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyLun Nov 25, 2019 1:12 am

E sembrava anche a me, a una veloce occhiata, che la sezione riforme si stesse popolando di strane presenze "new entry", e tutte con grande dimestichezza nel gestire i thread...quasi quasi non la riconoscevo più!
Ma poi che nomi...mi fa venire in mente "Claudiano", personaggio di Bisio di qualche tempo fa :-)
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Mariagraziana



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyLun Nov 25, 2019 2:58 pm

No, non sono nessuna multi-nick. Ho frequentato il forum in data antecedente  al 2012 circa e poi ho lasciato perdere non sopportando le continue polemiche che avvenivano qui. Ho dimenticato password e nick e quindi mi sono riscritta con nuovi. Ecco perchè ho dimestichezza nel gestire i thread.  Ora il forum è cambiato, perchè diverse sezioni sono state annullate, ma il sistema è sempre lo stesso.

Sì, in diverse cose hai ragione gugu, però, quello che penso è che la soluzione non è di aumentare il monte ore di scuola con progetti vari che servono, spesso, solo per arrotondare le magre buste paga di noi docenti e non  (per, magari, mia personale esperienza e di colleghi che conosco) ad aumentare le competenze e conoscenze gli alunni, ma di far sì che finalmente i nostri stipendi siano UGUALI a quelli dei colleghi europei. Trovo solo utili i progetti europei che danno possibilità di creare nuovi laboratori o di riattrezzarli in modo più moderno.

Scommessa che se ci danno quanto meritiamo non staremo più dietro a progetti e progettini vari che oltre a noi fanno andare in bourn out gli studenti? Magari salverei solo il bonus docenti da dare agli insegnanti veramente in gamba che fanno sì che i loro alunni siano delle cime utilizzando le ore curriculari.

Io salverei solo i progetti doposcuola per gli alunni che ne hanno di bisogno in cui potrebbero benissimo lavorare i docenti del POTENZIAMENTO in orario extracurriculare (ma guarda te che fissa che mi ritrovo in questo periodo... penso sempre al "potenziamento").
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyLun Nov 25, 2019 4:02 pm

Mi trovate pienamente d'accordo. Sono nella scuola da poco, ma noto che ogni anno è sempre più un fiorire di progetti più disparati, dall'utilità quantomeno discutibile, che alla fine della fiera occupano un buon 15-20% del tempo scuola. Sarò "vecchio dentro" io, ma fatico persino a stare dietro a quelli dei colleghi (di certo non ne promuovo io personalmente).
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyLun Nov 25, 2019 6:19 pm

I soldi dei PON hanno origine diversa da quella dei nostri stipendi. Non è che non facendo i PON quei soldi possono finire nel nostro stipendio.
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Mariagraziana



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyMar Nov 26, 2019 9:57 pm

[quote="mac67"]I soldi dei PON hanno origine diversa da quella dei nostri stipendi. Non è che non facendo i PON quei soldi possono finire nel nostro stipendio.[/quote]

Sicuramente i soldi dei pon no.
In ogni caso a parte i finanziamenti pon per quanto riguarda i laboratori fisici (computer per sala informatica oppure materiale vario per laboratorio di scienze, tecnica oppure arte), tutto il resto è denaro sprecato. Gli alunni non imparano nulla (o quasi nulla) e i docenti si stressano per avere denari che secondo me sono solo rubati in quanto i corsi, tranne in pochi casi, in generale non hanno nessuna utilità. Perchè mai ancora nei Collegi docenti andiamo a votare per aderire a questi corsi farsa che servono solo da elemosina per i docenti e invece fruttano tanti bei soldini per i dirigenti e la segreteria???
Se i docenti avessero gli stipendi adeguati manderebbero a quel paese i corsi pon e non solo e lavorerebbero esclusivamente nel curriculare.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptyVen Dic 13, 2019 11:20 pm

https://www.orizzontescuola.it/bonus-merito-granato-m5s-addio-discrezionalita-dirigenti-criteri-contrattati-con-i-sindacati-emendamento-approvato/

“il bonus non sarà assegnato più dal dirigente scolastico con discrezionalità, ma passa dalla contrattazione d’istituto e quindi da criteri trasparenti, rendicontati e condivisi“.

Non per difendere il bonus, ma nei casi che mi è capitato di vedere, il bonus era comunque già assegnato secondo criteri trasparenti e non a discrezione.
Adesso, in pratica, potrebbe rimanere come tale ma da assegnare con procedura contrattuale o finanziare le funzioni strumentali già esistenti?
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gugu

gugu

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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptySab Dic 14, 2019 8:26 am

La cifra rientrerebbe nella disponibilità totale del MOF, quindi poi sarebbe suddivisa tra varie funzioni.

Il fatto è che il decreto non diventerà legge prima del nuovo anno e molte scuole hanno già chiuso la contrattazione di quest'anno in base ai dati comunicati mesi fa dal Miur.

Mi chiedo se si dovranno riaprire le contrattazioni o il cambiamento avverrà solo dal 2020-2021, lasciando inalterato il bonus per quest'anno.
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei?   Che dite? Una bella riforma che tolga di mezzo bonus docenti e progetti d'istituto ed europei? EmptySab Dic 14, 2019 10:57 am

noi la contrattazione l'abbiamo quasi finita ieri, al rientro dalle vacanze riunione con i colleghi poi firma, non credo che il mio ds voglia rimetterci le mani per questo anno, forse il tutto andrà nel 2020/21 come dice gugu
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