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Messaggio Da Gianfranco Lun Apr 06, 2020 3:39 pm

Qualcuno sarà andato a ripassarsi la Costituzione. L'abolizione nuda e cruda dell'esame del primo ciclo preventivata nella bozza è sparita. L'eventuale valutazione finale da parte del consiglio di classe andrebbe comunque accompagnata alla presentazione di un elaborato da parte dello studente
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Messaggio Da Fantaman Lun Apr 06, 2020 3:50 pm

Avranno ripassato la Costituzione ma come legislatori fanno davvero pena. Il decreto, nella parte relativa alla valutazione/bocciatura/recupero, è un enorme mostro illogico, come dimostro in altro thread.

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Messaggio Da mattopris Lun Apr 06, 2020 3:59 pm

Non c'è ancora nessun testo ufficiale del decreto; gli articoli di queste ore si basano sulle solite bozze e su indiscrezioni uscite dal Cdm, che non è concluso e si riaggiorna alle 16.30 per i provvedimenti economici. Solo al termine ci sarà conferenza stampa, poi (quando?) pubblicazione del testo definitivo.

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Messaggio Da Fantaman Lun Apr 06, 2020 4:02 pm

[quote="mattopris"]Non c'è ancora nessun testo ufficiale del decreto; gli articoli di queste ore si basano sulle solite bozze e su indiscrezioni uscite dal Cdm, che non è concluso e si riaggiorna alle 16.30 per i provvedimenti economici. Solo al termine ci sarà conferenza stampa, poi (quando?) pubblicazione del testo definitivo.[/quote]

In home page il testo viene definito "approvato".

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Messaggio Da mattopris Lun Apr 06, 2020 4:04 pm

...ma nel link postato nel primo messaggio si legge chiaramente "bozza-decreto-scuola" :-)

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Messaggio Da Fantaman Lun Apr 06, 2020 4:05 pm

https://www.orizzontescuola.it/coronavirus-decreto-scuola-sara-approvato-oggi-dalle-11-consiglio-ministri-tutti-i-provvedimenti-e-bozza-pdf/

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Messaggio Da mattopris Lun Apr 06, 2020 4:08 pm

Vedremo il testo definitivo, ripeto. Dubito in effetti si scosti molto da queste bozze, ma per ora non se ne sa di più; il Cdm potrebbe aver modificato piccole ma significative parti.

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Messaggio Da Fantaman Lun Apr 06, 2020 4:09 pm

Definitivo

https://www.repubblica.it/scuola/2020/04/06/news/consiglio_dei_ministri_decreto_scuola-253287233/?ref=RHPPTP-BH-I253272696-C12-P2-S1.8-T1

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Messaggio Da Pie83 Lun Apr 06, 2020 4:56 pm

se non ho capito male, si parla di iniziare l'anno scolastico 2020/2021 con gli alunni già dal primo settembre. Secondo voi è davvero fattibile?

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Messaggio Da angyrm Lun Apr 06, 2020 5:22 pm

Tutti ammessi ma recuperi a settembre...ma se le scuole non riapriranno?

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Messaggio Da Fantaman Lun Apr 06, 2020 5:39 pm

[quote="angyrm"]Tutti ammessi ma recuperi a settembre...ma se le scuole non riapriranno?[/quote]

quali recuperi, basati su cosa?  e se non superi il recupero, vieni bocciato e ripeti l'anno?

Non-sense totale.
Rimando al mio lungo post in altro thread dove si dimostra l'inconsistenza del decreto sulla questione valutazione e recupero.


Ultima modifica di Fantaman il Lun Apr 06, 2020 5:51 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da angyrm Lun Apr 06, 2020 5:44 pm

ma infatti mi ponevo la questione..

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Messaggio Da mind89 Lun Apr 06, 2020 6:15 pm

E le valutazioni? Cosa ci dice di fare il decreto se uno studente non vuole o non può consegnare gli elaborati a distanza?

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Messaggio Da Gianfranco Lun Apr 06, 2020 6:22 pm

La valutazione è prerogativa del consiglio di classe. Lo Stato può decidere "solo" le condizioni che determinano l'ammissione alla classe successiva o all'esame
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Messaggio Da Αρης Lun Apr 06, 2020 7:02 pm

Piuttosto io ho pronte 2 prime da 27 che facciamo ministra?! Mi regala una terza classe o facciamo greco e latino con la dad a dei picciriddi che nemmeno mi conoscono?! Sai belline le mie minacce terroristiche alle prime (ci si alza quando entra l'insegnante, si parla uno alla volta....) con webcam con tanto di pernacchia dei giovani virgulti?!
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Messaggio Da mattopris Lun Apr 06, 2020 7:22 pm

Concordo, Ares...passi per quest'anno, ormai "andato" in ogni senso, ma per il prossimo bisogna fare "passi tardi e lenti". Pensare che la soluzione sia decidere già ora, con un decreto, di cominciare a settembre con la dad come se nulla fosse è assurdo. Se c'è la volontà si trovano le risorse e le modalità per intervenire diversamente, visto che hanno sei mesi per ragionarci.

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Messaggio Da Αρης Lun Apr 06, 2020 7:30 pm

Non chiediamo loro cose troppo difficili...non ci arrivano geneticamente parlando...
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Messaggio Da serpina Lun Apr 06, 2020 10:03 pm

Recupero di quello che non è stato fatto o di quello che è stato fatto ma non assimilato (insufficienze del primo o del secondo quadrimestre ). Il come se lo gestiranno come sempre le scuole. Ovviamente chi non recupera non può essere bocciato, come ai bei tempi del debito formativo: gli si fa la prova ciclicamente, a ottobre, a dicembre, a marzo ecc. E il fatto che non la superi non ha di fatto alcun peso, al massimo rafforza la tua posizione nel momento in cui, oltre ad avercelo non recuperato, ce l'hai anche insufficiente sul programma dell'anno in corso e vuoi rimandarlo (o bocciarlo). I meno giovani tra noi ricorderanno che siamo andati avanti anni con questa pantomima, non è una novità (e all'epoca non c'era la giustificazione della pandemia)
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Messaggio Da sentenza Lun Apr 06, 2020 10:08 pm

premesso che non è stato ancora pubblicato il dl, Azzolina ha dichiarato che " la dad non può essere uno strumento opzionale..." e poi si scusa con i precari perchè il ministero " non riesce ad aggiornare le graduatorie d'istituto.....e questo è dovuto a procedure vetuste, a lacune nella digitalizzazione del paese e soprattutto del mio ministero..."
https://www.youtube.com/watch?v=yc9GjoMkXlw (1:23:48)
per non parlare del crash del sistema informatico dell'inps per l'erogazione del contributo a favore dei lavoratori in difficoltà!
quindi IO docente,cara Azzolina, mi scuso ma non riesco a svolgere la dad per le lacune (nella formazione digitale e) nella digitalizzazione che il datore di lavoro mi ha messo a disposizione.
governo di pagliacci!

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Messaggio Da Fantaman Lun Apr 06, 2020 10:29 pm

[quote="serpina"]Recupero di quello che non è stato fatto o di quello che è stato fatto ma non assimilato (insufficienze del primo o del secondo quadrimestre ). Il come se lo gestiranno come sempre le scuole. Ovviamente chi non recupera non può essere bocciato, come ai bei tempi del debito formativo: gli si fa la prova ciclicamente, a ottobre, a dicembre, a marzo ecc. E il fatto che non la superi non ha di fatto alcun peso, al massimo rafforza la tua posizione nel momento in cui, oltre ad avercelo non recuperato, ce l'hai anche insufficiente sul programma dell'anno in corso e vuoi rimandarlo (o bocciarlo). I meno giovani tra noi ricorderanno che siamo andati avanti anni con questa pantomima, non è una novità (e all'epoca non c'era la giustificazione della pandemia)[/quote]

La differenza con la situazione che descrivi è nella possibilità di bocciatura. Il debito formativo, se in numero eccessivo, portava al non superamento dell'anno. Quindi un minimo di rischio c'era. Oggi con la promozione assicurata tutto il "ciclo" che descrivi risulta ancora più irrilevante e inutile.

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Messaggio Da serpina Lun Apr 06, 2020 10:34 pm

Certo. Si poteva o bocciare o promuovere, quest'anno solo promuovere. Ma l'inutilità della trafila resta identica.
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Messaggio Da Dec Lun Apr 06, 2020 10:50 pm

[quote="Pie83"]se non ho capito male, si parla di iniziare l'anno scolastico 2020/2021 con gli alunni già dal primo settembre. Secondo voi è davvero fattibile?[/quote]

Facendo due ore al giorno solo con gli insegnanti di ruolo...

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Messaggio Da herman il lattoniere Mar Apr 07, 2020 6:41 am

scusate, sto cercando di trovare il decreto originale, le chiacchiere che se ne fanno non mi interessano. Sono solo io che non riesco a trovarlo?

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Messaggio Da mac67 Mar Apr 07, 2020 8:21 am

[quote="herman il lattoniere"]scusate, sto cercando di trovare il decreto originale, le chiacchiere che se ne fanno non mi interessano. Sono solo io che non riesco a trovarlo?[/quote]

Mi chiedevo la stessa cosa. In Homepage c'è ancora la bozza, sui siti dei quotidiani il decreto è solo riassunto. Quel che però è chiaro è che il decreto prevede una serie di ordinanze ministeriali successive che saranno cruciali per diversi aspetti, e chissà quando arriveranno queste ordinanze.

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