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No! La tesina no!

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Messaggio Da marco67 Gio Mag 07, 2020 3:40 pm

Eravamo finalmente riusciti a levarcela di giro.
Negli anni passati a fronte di una sparuta minoranza di studenti che presentavano un lavoro ben strutturato e integrato nel percorso di studi la maggioranza presentava lavori superficiali e/ o esposti malissimo e dei quali spesso ignoravano i contenuti per lo più con legami flebili col percorso di studi. Figuriamoci se devono cominciare a lavorarci ora. Spero proprio che dietro la parola elaborato non si nasconda nuovamente la tesina come riportato da alcuni giornali.
Non doveva essere un esame serio?

marco67

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Messaggio Da caesar753 Gio Mag 07, 2020 4:47 pm

Io spero che la tesina non ce la facciano fare a noi, piuttosto...

caesar753

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Messaggio Da donadoni Gio Mag 07, 2020 5:12 pm

Si la chiama elaborato ma in pratica e' una tesina non multidisciplinare ma nella materia di indirizzo ( in pratica argomento a piacere?)
Piuttosto io non ho capito il secondo punto

donadoni

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Messaggio Da baustelle Gio Mag 07, 2020 5:16 pm

Il secondo punto in pratica è un'analisi del testo esposta oralmente. Penso.

baustelle

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Messaggio Da patty20 Gio Mag 07, 2020 6:50 pm

Le materiendi indirizzo sono quelle della seconda prova?

patty20

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Messaggio Da kirserk Gio Mag 07, 2020 7:02 pm

[quote="patty20"]Le materiendi indirizzo sono quelle della seconda prova?[/quote]

Io direi che le materie quest'anno scelte per la seconda prova costituiscono un sottoinsieme delle materie di indirizzo, nel senso che l'ultima riforma del 2017 (quella che ha previsto la seconda prova multidisciplinare) ha stilato l'elenco delle materie di indirizzo, ma non tutte erano state scelte per essere oggetto della seconda prova.
Ad esempio nel liceo scientifico le materie di indirizzo sono matematica e fisica, entrambe contemplate del decreto di gennaio come oggetto della seconda prova e qua non ci sono dubbi, ma nel liceo sc. delle scienze applicate le materie di indirizzo sono matematica, fisica e scienze naturali, ma quest'anno scienze naturali non era contemplata in seconda prova.

In sintesi: uno studente di quinta liceo sc. delle scienze applicate potrebbe decidere di redigere una tesina, pardon elaborato personale (?), afferente solamente all'ambito delle scienze naturali? Probabilmente lo chiarirà l'OM.

kirserk

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Messaggio Da marco67 Gio Mag 07, 2020 7:02 pm

Se fosse esposizione di argomenti a piacere delle materie di seconda prova potrebbe anche andare. Ripeto spero non si tratti di tesine avulse dal percorso scolastico come ho visto negli anni...

marco67

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Messaggio Da caesar753 Ven Mag 08, 2020 7:48 pm

E fu così che i docenti di seconda prova, dacché avrebbero dovuto solo correggere gli elaborati, in caso di scritti, a che dovevano solo interrogare, ora devono entro il primo giugno assegnare gli "elaborati" ed entro il 13/06 restituirli corretti, per promuovere tutti (bel lavoro 'i c****)

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Messaggio Da kirserk Ven Mag 08, 2020 10:53 pm

[quote="caesar753"]E fu così che i docenti di seconda prova, dacché avrebbero dovuto solo correggere gli elaborati, in caso di scritti, a che dovevano solo interrogare, ora devono entro il primo giugno assegnare gli "elaborati" ed entro il 13/06 restituirli corretti, per promuovere tutti (bel lavoro 'i c****)[/quote]

Sono i ragazzi che ci devono far avere entro il 13 l'elaborato.

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Messaggio Da caesar753 Sab Mag 09, 2020 8:33 am

Entro il 1o devi assegnare i temi/le.prove o qualsiasi cosa sia...

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Messaggio Da elieli Sab Mag 09, 2020 2:40 pm

[quote="kirserk"][quote="caesar753"]E fu così che i docenti di seconda prova, dacché avrebbero dovuto solo correggere gli elaborati, in caso di scritti, a che dovevano solo interrogare, ora devono entro il primo giugno assegnare gli "elaborati" ed entro il 13/06 restituirli corretti, per promuovere tutti (bel lavoro 'i c****)[/quote]

Sono i ragazzi che ci devono far avere entro il 13 l'elaborato.[/quote]
Hai letto male... devi assegnare le prove da te ideate... ed adatte alle loro capacità... ovviamente!

elieli

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Messaggio Da Edin64 Sab Mag 09, 2020 4:19 pm

Ciao a tutti, a tale riguardo invece penso proprio che oggetto dell'elaborato dovrebbe essere un solo argomento , uguale per tutti i ragazzi, in modo da "garantire" a tutti la stessa difficoltà di partenza.... poi ciascun candidato avrà modo di elaborare l'argomento secondo le proprie capacità e le proprie competenze e conoscenze. Del resto tale elaborato , nelle intenzioni della Ministra, mi sembra vada a "sostituire" la seconda prova scritta che era, appunto, uguale per tutti i ragazzi.

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Messaggio Da kirserk Sab Mag 09, 2020 5:07 pm

[quote="elieli"][quote="kirserk"][quote="caesar753"]E fu così che i docenti di seconda prova, dacché avrebbero dovuto solo correggere gli elaborati, in caso di scritti, a che dovevano solo interrogare, ora devono entro il primo giugno assegnare gli "elaborati" ed entro il 13/06 restituirli corretti, per promuovere tutti (bel lavoro 'i c****)[/quote]

Sono i ragazzi che ci devono far avere entro il 13 l'elaborato.[/quote]
Hai letto male... devi assegnare le prove da te ideate... ed adatte alle loro capacità... ovviamente![/quote]

Intendi, elieli, che caesar abbia letto male, od io? Visto che quoti me.
Perché se riporto il passo in questione dell'OM non ho molti dubbi.

O.M. sugli Esami di Stato 2020
Articolo 17 (Articolazione e modalità di svolgimento del colloquio d’esame)
"1. L’esame è così articolato e scandito:
a) discussione di un elaborato concernente le discipline di indirizzo individuate
come oggetto della seconda prova scritta ai sensi dell’articolo 1, comma 1, lettere
a) e b) del Decreto materie. La tipologia dell’elaborato è coerente con le predette
discipline di indirizzo. L’argomento è assegnato a ciascun candidato su
indicazione dei docenti delle discipline di indirizzo medesime entro il 1° di giugno. L'elaborato è trasmesso dal candidato ai docenti componenti la sottocommissione per posta elettronica entro il 13 giugno."

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Messaggio Da elieli Sab Mag 09, 2020 10:12 pm

Io intendo che ogni ragazzo deve un elaborato.. un testo diverso per ogni ragazzo... almeno questa è la mia interpretazione... mi pongo tra l'altro la domanda su come corregerli... in presenza, in remoto? Dopo il 15 giugno... in presenza uno legge e come fa a far vedere un esercizio agli altri membri della sottocommissione a distanza?
Non so...

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Messaggio Da elieli Dom Mag 10, 2020 11:03 am

Al di là della questione della correzione in remoto o in presenza... ma ragionando sui tempi di consegna di questo elaborato... io non ho capito quando la commissione potrà correggerlo:
13 giugno (sabato) data di consegna... il 15 giugno (lunedì) data di insediamento commissione e prima di tale data l'elaborato non potrà essere corretto... non c'è la commissione... inizio orali 17 giugno.
A me mancano dei giorni!!!

elieli

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Messaggio Da @melia Dom Mag 10, 2020 11:26 am

Tieni conto che il 15 e il 16 bisognerà controllare la documentazione, cosa che di solito fa il presidente nei tempi morti della correzione degli scritti.
@melia
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Messaggio Da elieli Dom Mag 10, 2020 11:33 am

[quote="@melia"]Tieni conto che il 15 e il 16 bisognerà controllare la documentazione, cosa che di solito fa il presidente nei tempi morti della correzione degli scritti.[/quote]
Te che ipotesi fai sui tempi della correzione?
La data dell'orale sarà fissata come se si venissero svolti gli scritti?
Rimane il dubbio se la commissione lavorerà per la correzione in presenza o in remoto...

elieli

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Messaggio Da mac67 Dom Mag 10, 2020 1:13 pm

L'elaborato va esaminato, non corretto, non è il compito. Se ci sono errori o cose poco chiare il docente se lo appunta e se ne parla nel colloquio.

Poi ci sarà una parte della valutazione del colloquio relativo all'elaborato. In quel momento si valuterà sia l'elaborato che la discussione che c'è stata.

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Messaggio Da caesar753 Lun Mag 11, 2020 5:09 pm

ma l'elaborato (parlo soprattutto per le scuole che hanno come seconda prova discipline letterarie) deve in qualche modo essere connesso agli argomenti che il cdc ha scelto per la prova "orale" (cioè quella che è diventata la seconda parte) o può essere qualcosa di completamente slegato?

caesar753

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Messaggio Da serpina Mar Mag 12, 2020 11:45 am

non cercherei vincoli aggiuntivi a quelli che già ci sono.
non c'è scritto da nessuna parte che i due momenti riservati a italiano e alla materia di seconda prova debbano essere attinenti ai materiali proposti poi al candidato -sarebbe onestamente piuttosto dura, anche perché i materiali daranno auspicabilmente spazio alle altre materie, non a quelle delle ex prove scritte che hanno già un momento dedicato-.
mi pare che le commissioni abbiano -legittimamente- autonomia su questo punto.

serpina

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