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2 ore in più ma senza contratto

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Messaggio Da RUG74 Sab Mag 15, 2021 1:34 pm

Ho un incarico fino al 31 agosto alle superiori e ho accettato sin dall'inizio di svolgere anche due ore in più, oltre le canoniche 18, ma non ho uno straccio di foglio che attesti queste ore in più, né finora ho ricevuto un aggiornamento dello stipendio: è normale? Devo solo aspettare oppure chiedo alla segreteria almeno un contrattino?

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Messaggio Da gugu Sab Mag 15, 2021 1:43 pm

Al personale precario le ore eccedenti vengono pagate attraverso l'inserimento di un ulteriore contratto a SIDI, il pagamento è sostanzialmente immediato. 
Evidentemente la segreteria non ha proceduto nel modo corretto, o non ha proprio proceduto.
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Messaggio Da RUG74 Sab Mag 15, 2021 11:48 pm

Io sono alle superiori con l'articolo 36 perché di ruolo alla primaria e a un anno di distanza il mio stipendio è lo stesso di quanto insegnavo alla primaria: nessuna traccia di un aggiornamento né di queste due ore in più. Come mi consigli di agire?

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 16, 2021 6:47 am

Per entrambe le questioni devi rivolgerti alla segreteria per chiarimenti.
Quello che è certo è che per la durata dell'incarico ti spetta lo stipendio iniziale delle superiori, integrato dal compenso per le due ore eccedenti.

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 16, 2021 7:04 am

Non so se hai ancora presente quanto ti scrisse l'anno scorso Mordekayn circa il contratto che la segreteria doveva inviare alla RTS per la questione dell'art. 36. Accertati che sia stato fatto tutto secondo le regole.

https://www.orizzontescuolaforum.net/t173122p25-gps-e-ruolo#1963293

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Messaggio Da RUG74 Dom Mag 16, 2021 7:33 am

Su Noipa risulta l'incarico annuale e quindi le 18 ore, anche se ad oggi il mio stipendio è lo stesso che prendevo alla primaria, invariato alla virgola; in ogni caso, delle due ore eccedenti nessuna traccia: non ho un contratto cartaceo, né Noipa reca un qualche segno.
In settimana provo quindi a RI-sentire la segreteria, che è alquanto approssimativa, anche se sembrano le più brave di tutti, cmq cercherò quanto meno di farmi dare uno straccio di carta che attesti le due ore eccedentj: ne ho diritto, vero? Non è che si inventano che la scuola non fa contratti cartacei o altre scuse improbabili?!?

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Messaggio Da RUG74 Dom Mag 16, 2021 7:34 am

Grazie, DAVVERO, comunque per la disponibilità e l'accuratezza delle vostre risposte!

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Messaggio Da Anduril Dom Mag 16, 2021 9:05 am

A novembre ho accettato di fare 1 h di alternativa alla religione in aggiunta alle canoniche 18 h di cattedra. La segreteria mi ha dato copia del relativo contratto e nei cedolini risulta chiaramente che svolgo 1 h in più pagata da novembre fino al 30/06. Ti conviene insistere per avere copia del contratto per le ore aggiuntive e in ogni caso per avere chiarimenti: 2 h in più sono...soldi, e non pochissimi.

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 16, 2021 9:15 am

C'è da considerare anche un'altra complicazione, secondo me.
Posto che le ore aggiuntive in classi collaterali vengono pagate ciascuna 1/18 della retribuzione in godimento (quindi importi diversi per ciascun ordine/grado/fascia), può anche darsi che ti vengano liquidate in base alla retribuzione della primaria.
Forse è per questo che non hanno ancora fatto un contratto, perché non sanno come gestire la cosa?

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 16, 2021 9:17 am

Anduril ha scritto:A novembre ho accettato di fare 1 h di alternativa alla religione in aggiunta alle canoniche 18 h di cattedra. La segreteria mi ha dato copia del relativo contratto e nei cedolini risulta chiaramente che svolgo 1 h in più pagata da novembre fino al 30/06. Ti conviene insistere per avere copia del contratto per le ore aggiuntive e in ogni caso per avere chiarimenti: 2 h in più sono...soldi, e non pochissimi.
La tua situazione è più lineare; Rug74 è di ruolo alla primaria e ha contratto annuale di supplenza sulla secondaria + 2 ore eccedenti, ma lo pagano ancora (siamo a maggio...) con stipendio primaria.

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Messaggio Da RUG74 Dom Mag 16, 2021 7:14 pm

A chi potrei rivolgermi, oltre alla segreteria? Alla Tesoreria? Esiste un ufficio scolastico specifico che si occupa di retribuzione?

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 16, 2021 7:18 pm

La Ragioneria Territoriale (ex direzione provinciale del tesoro) è competente: se leggi nel cedolino è indicata come ufficio responsabile del trattamento economico.

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Messaggio Da RUG74 Dom Mag 16, 2021 9:33 pm

Ci vado di persona allora! Grazie ancora di tutto! Un'ultima cosa se possibile: due ore in più quanto dovrebbero fruttarmi? Ammesso che io riesca a farmele pagare...

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Messaggio Da fradacla Lun Mag 17, 2021 12:05 am

Molto a spanne, 90 euro lordi per ogni ora. Se togli l'Irpef, resteranno sui 65.

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Messaggio Da RUG74 Lun Mag 17, 2021 3:09 pm

Ho il contratto, finalmente!
Pare che la segreteria si sia sbagliata a farlo in prima istanza, ma nel frattempo è stata contattata dalla Tesoreria e l'ha rifatto ex novo.
Ora aspetto che mi paghino, giusto? o devo fare altro?
P.S.: GRAZIE INFINITE, FRADACLA! CHE DIO TI BENEDICA SEMPRE!

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Messaggio Da fradacla Lun Mag 17, 2021 3:39 pm

Non devi fare altro per le ore aggiuntive, ma hai chiarito perché non ti pagano lo stipendio giusto?

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Messaggio Da RUG74 Lun Mag 17, 2021 4:31 pm

Per lo stipendio la segretaria non ha saputo dirmi nulla, solo si è scusata per aver impostato male il contratto delle ore aggiuntive; l'aggiustamento è datato 4 maggio.
Per lo stipendio, a questo punto, andrò dalla Tesoreria per chiedere del ritardo nel pagamento... Mi rassicura solo che su Noipa del contratto annuale c'è traccia, e quindi voglio credere che sia solo questione di tempo...

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Messaggio Da mordekayn Mar Mag 18, 2021 12:19 pm

Per art 36/59


Non vanno fatti "pasticci" al sidi su art36 o 59 perchè i contratti di supplenza per docenti/ata di ruolo non sono LAVORABILI al sidi. Il decreto art36/59 è un decreto da fare sul sidi ma va sempre e comunque trasmesso con la modalità previste dalla data ragioneria FUORI dal circuito del sidi (solitamente firmato digitalmente e inviato per posta elettronica certificata).
Per la corretta gestione della pratica OVVIAMENTE serve un DECRETO di aspettativa + il CONTRATTO (o contratti) cartacei ( banalmente stampi un pdf classico di un contratto di supplenza e lo si modifica a mano editandolo)


Essendo tu di ruolo in primaria  la procedura corretta è  che la scuola di servizio stipuli due contratti cartacei FUORI dal sidi trasmettendoli in rts.

Alla scuola di titolarità compete decreto di aspettativa ex art36 su tua richiesta scritta di aspettativa per svolgere supplenza.


18 ore  fino al 31 08
2 ore fino al 30 06 (se ore eccedenti su cattedra non istituzionale).


Di norma le pratiche sono tracciabili , quindi dovresti avere

1) protocollo di trasmissione RTS aspettativa ex art36 (da parte di scuola di titolarità)
2) protocollo di trasmissione rTS contratto non lavorabile a sidi  18 ore al 31 08 (scuola servizio)
3) protocollo di tramissione RTS contratto non lavorabile a sidi 2 ore al 30 06 (o al 31 08 se cattedra istituzionale di 20 ore ).  (scuola servizio).


Il pagamento spetta alla rts ovviamente.

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Messaggio Da mordekayn Mar Mag 18, 2021 12:28 pm

Altra questione è il contratto ore eccedenti per supplente: classico contratto di ore aggiuntive a sidi.


Chi invece ha ruolo e ore eccedenti non va gestito sul sidi ma serve decreto ad hoc di conferimento ore  da inviare con le modalità prevista dalla rts direttamente a loro (max 24 ore) .

Insomma 3 modalità diverse per 3 cose diverse a seconda della casistica e della TIPOLOGIA di personale coinvolto.

Perchè ste differenze e questo apparente "casino"?

Perchè il sidi a livello tecnico non gestisce su un docente/ata due profili  lavorativi diversi e perchè i decreti (di qualunque tipo) sono "validati" dal DS SOLO per i supplenti brevi/saltuari e per i supplenti annuali, ma non per il personale di ruolo (i cui decreti vanno inviati solitamente per PEC a loro fuori dal sidi).

Se non si capisce questo..immani casini (o si lavora meccanicamente senza capire nulla)

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Messaggio Da RUG74 Mar Mag 18, 2021 1:49 pm

Quindi, Mordekayn, se mi rivolgo alla Tesorerua dello Stato loro mi sapranno dire come stanno le cose e a che punto è la mia pratica, giusto?

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Messaggio Da mordekayn Mer Mag 19, 2021 6:52 pm

La ragioneria territoriale dello stato competente dovrebbe aver ricevuto dalla scuola di  servizio (dove svolgi il lavoro di supplente ex art36) i due contratti "cartacei"  non gestiti direttamente dalla piattaforma sidi.

Contratti che ovviamente sono stati sottoscritti da te e dal Dirigente Scolastico (o no, è strano brancolare nel buio alla data del 19 maggio ). Contratti "normalissimi" come ne hai visti a decine quando eri supplente, ma che non passano dal sidi.

Le rts gestiscono potenzialmente un centinaio di pratiche al giorno (dagli assegni nucleo familiare, alla ricostruzioni, ai decreti di riduzione stipendiale), QUINDI di norma dovresti anche avere un riferimento del protocollo di invio delle due pratiche in questione. (a quanto pare un contratto 31 08 di 18 ore in cdc secondaria + 2 ore eccedenti al 30 06) o è come cercare un ago in un pagliaio disseminato in chissà quale ufficio e quale persona (che teoricamente magari lavora anche in smart working).

Avendo in mano i contratti e i riferimenti dell'invio (per art36 e 59 ci DEVE essere anche un decreto di aspettativa che "congela" il ruolo per l'anno di supplenza emesso dalla tua scuola di titolarità) puoi provare a contattare la rts nelle modalità previste dalla ragioneria.

Altrimenti sarà dura (anche se tentar non nuoce).

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Messaggio Da mordekayn Mer Mag 19, 2021 7:09 pm

Sarebbe interessante capire o' sbaglio

Han percaso fatto un CTD 31 08  di 20 ore e la rts ha cassato?

Se hanno rifatto tutto a maggio tempo che la ragioneria a mano calcola la differenza stipendiale del ruolo con il tuo contratto da supplente + le due ore bene che vada danno la differenza a fine giugno.

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Messaggio Da RUG74 Gio Mag 20, 2021 9:18 pm

Giovedì pomeriggio vado dalla Ragioneria con i contratti in mano e vediamo cosa mi dicono... Speriamo bene, ho lavorato tanto quest'anno e non ho ancora ricevuto neppure quello che mi spetta economicamente: che amarezza! :-(

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Messaggio Da RUG74 Mer Giu 16, 2021 6:13 pm

Questo mese mi liquideranno gli arretrati spettanti come insegnante di scuola superiore, finalmente! Era orata! :muscle:Tra l'altro ho notato che la differenza (tra lo stipendio delle elementari e quello delle superiori) è di soli 90 € circa, speravo qualcosina di più... :smirk:
Ora devono liquidarmi le due ore in più: a proposito sarà la mia scuola a pagarmi o sempre il Miur?
Grazie ancora per tutti i chiarimenti puntuali e generosi che mi avete dato! :hugging:

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Messaggio Da RUG74 Lun Giu 21, 2021 10:24 am

Solo per informare quanti mi hanno aiutato in questo forum: finalmente mi liquideranno gli arretrati spettanti come insegnante di scuola superiore: era ora! Tra l'altro ho notato che la differenza (tra lo stipendio delle elementari e quello delle superiori) è di soli 90 € circa: speravo sinceramente in qualcosina in più...
Ora non resta che ricevere anche il pagamento per le due ore aggiuntive: sarà sempre il Miur a pagarmi, vero?
Grazie ancora per tutti i chiarimenti puntuali e cortesi che mi avete dedicato.

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