informazioni convocazioni ata prima fascia tempo determinato 2011-2012

Sono una collaboratrice scolastica della provincia di Milano e come altre persone sono rimasta, per pochi posti ,fuori dalle immissioni in ruolo del contingente di agosto 2011. Speriamo nell prossimo anno, ieri ho chiamato il provveditorato di Milano per sapere informazioni in merito alle convocazioni annuali, e mi è stato detto dalle impiegate dell'ufficio Personale ATA che dopo le immissioni in ruolo saranno le scuole a chiamare dalle graduatorie d'istituto (allegat G)in attesa che esca il calendario delle convocazioni. Vorrei sapere se qualcuno di voi sà qualcosa. Grazie

ciao,quello che sò, dopo immissioni in ruolo, USP deve fare i posti di fatto (fino al 30 giugno).
per me quello che ti hanno detto non e vero.
dopo i posti di fatto, mano a mano che passano mesi userano le graduatorie di Istituto (Scelta 30 Scuole).
questo fino a dicembre, dopo chiamerano dalla salvaprecari.

roberto.rapisarda ha scritto:ciao,quello che sò, dopo immissioni in ruolo, USP deve fare i posti di fatto (fino al 30 giugno).
per me quello che ti hanno detto non e vero.
dopo i posti di fatto, mano a mano che passano mesi userano le graduatorie di Istituto (Scelta 30 Scuole).
questo fino a dicembre, dopo chiamerano dalla salvaprecari.

Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti!

devi stare attenta nelle scuole che hai scelto (30 Scuole modello G) perchè a me personalmente qualche anno addietro girando nelle scuole non vedevo la graduatoria di prima fascia o seconda fascia del personale ATA. ma avevano sul tavolo delle segreterie la graduatoria di terza fascia. forse per favorire qualche parente o amici.fanno domande del personale ATA ogni tre anni, e quest'anno le domande le faranno a Settembre, noi questo lo dobbiamo denunciare.

[
Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti![/quote]
perdonami ma non ho capito questa cosa della nuova graduatoria....mi spieghi meglio x favore?

assistente amministrativo ha scritto:

Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti!

perdonami ma non ho capito questa cosa della nuova graduatoria....mi spieghi meglio x favore?

e magari una graduatoria di chi ha più di 50anni e poi una per chi e pelato, un altra per gli uomini ed una per le donne......


non spariamo cazzate.... :-(

ordine di chiamata CSA per il ruolo
..personale inidonei (posti accantonati in quanto NON si hanno i dati di chi passa)
..mobilita professionale (in caso di numeri inferiori nelle graduatorie
definitive al contingente previsto i posti vengono dati alla 1a fascia)
..1a fascia

ordine di chiamata CSA per le supplenze annuali
..1a fascia
..2a fascia (se presente)

ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

nesema ha scritto:

assistente amministrativo ha scritto:

Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti!

perdonami ma non ho capito questa cosa della nuova graduatoria....mi spieghi meglio x favore?

e magari una graduatoria di chi ha più di 50anni e poi una per chi e pelato, un altra per gli uomini ed una per le donne......


non spariamo cazzate.... :-(

sei un grande!!! io non osavo dirle quelle cose

se parli di me io dico sempre la verità, almeno quello che vedo.

Grazie per aver risposto, comunque chiamerò ancora il provveditorato, e poi farò sapere

nesema ha scritto:

assistente amministrativo ha scritto:

Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti!

perdonami ma non ho capito questa cosa della nuova graduatoria....mi spieghi meglio x favore?

e magari una graduatoria di chi ha più di 50anni e poi una per chi e pelato, un altra per gli uomini ed una per le donne......


non spariamo cazzate.... :-(

ordine di chiamata CSA per il ruolo
..personale inidonei (posti accantonati in quanto NON si hanno i dati di chi passa)
..mobilita professionale (in caso di numeri inferiori nelle graduatorie
definitive al contingente previsto i posti vengono dati alla 1a fascia)
..1a fascia

ordine di chiamata CSA per le supplenze annuali
..1a fascia
..2a fascia (se presente)

ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

Qua hai toppato:
ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

Parti da presupposti sbagliati, perchè molte cose sono cambiate:
1) a settembre un sacco di gente di prima fascia rimane senza lavoro, che il salvaprecari vecchio non comprende, perche l'anno scorso lavorava.
Quindi se un dirigente chiama dal salvaprecari per sostituzione su malattia non credi che commetta qualcosa di illegale? Se permetti, se si chiama prima fascia un motivo ci sarà.
2) questa proposta è stata avanzata da alcuni sindacati, proprio perchè non si sa che "veste" avrà il salvaprecari, e comunque arriverà a conclusione chissà con quanti mesi di ritardo
3) la prima fascia è legata a solo 30 scuole e risale al 2011, e il salvaprecari a svariati distretti ed è del 2010...

Quindi o sarà emanata al più presto una nota del ministero, o credo che a settembre si scatena il putiferio.

Poi libero/a di pensarla come vuoi...

roberto.rapisarda ha scritto:se parli di me io dico sempre la verità, almeno quello che vedo.

scusa parlavo di nesema

bycy ha scritto:

nesema ha scritto:

assistente amministrativo ha scritto:

Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti!

perdonami ma non ho capito questa cosa della nuova graduatoria....mi spieghi meglio x favore?

e magari una graduatoria di chi ha più di 50anni e poi una per chi e pelato, un altra per gli uomini ed una per le donne......


non spariamo cazzate.... :-(

ordine di chiamata CSA per il ruolo
..personale inidonei (posti accantonati in quanto NON si hanno i dati di chi passa)
..mobilita professionale (in caso di numeri inferiori nelle graduatorie
definitive al contingente previsto i posti vengono dati alla 1a fascia)
..1a fascia

ordine di chiamata CSA per le supplenze annuali
..1a fascia
..2a fascia (se presente)

ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

Qua hai toppato:
ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

Parti da presupposti sbagliati, perchè molte cose sono cambiate:
1) a settembre un sacco di gente di prima fascia rimane senza lavoro, che il salvaprecari vecchio non comprende, perche l'anno scorso lavorava.
Quindi se un dirigente chiama dal salvaprecari per sostituzione su malattia non credi che commetta qualcosa di illegale? Se permetti, se si chiama prima fascia un motivo ci sarà.
2) questa proposta è stata avanzata da alcuni sindacati, proprio perchè non si sa che "veste" avrà il salvaprecari, e comunque arriverà a conclusione chissà con quanti mesi di ritardo
3) la prima fascia è legata a solo 30 scuole e risale al 2011, e il salvaprecari a svariati distretti ed è del 2010...

Quindi o sarà emanata al più presto una nota del ministero, o credo che a settembre si scatena il putiferio.

Poi libero/a di pensarla come vuoi...

l'ordine giusto per le supplenze sarà (x me!):
1 fascia perchè il salvaprecari dello scorso anno non è valido anche per questo, quando uscirà la nuova graduatoria salvaprecari si chiamerà da quella

bycy ha scritto:

nesema ha scritto:

assistente amministrativo ha scritto:

Oltre al salvaprecari, quest'anno sarà stilata una graduatoria per noi di prima fascia che non prenderemo l'incarico. Il salvaprecari verrà dopo (se restano posti).
Quindi dobbiamo stare attenti!

perdonami ma non ho capito questa cosa della nuova graduatoria....mi spieghi meglio x favore?

e magari una graduatoria di chi ha più di 50anni e poi una per chi e pelato, un altra per gli uomini ed una per le donne......


non spariamo cazzate.... :-(

ordine di chiamata CSA per il ruolo
..personale inidonei (posti accantonati in quanto NON si hanno i dati di chi passa)
..mobilita professionale (in caso di numeri inferiori nelle graduatorie
definitive al contingente previsto i posti vengono dati alla 1a fascia)
..1a fascia

ordine di chiamata CSA per le supplenze annuali
..1a fascia
..2a fascia (se presente)

ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

Qua hai toppato:
ordine di chiamata scuole/dirigenti scolastici
..salvaprecari
..1a fascia istituto
..2a fascia istituto (se presente)
..3a fascia istituto

Parti da presupposti sbagliati, perchè molte cose sono cambiate:
1) a settembre un sacco di gente di prima fascia rimane senza lavoro, che il salvaprecari vecchio non comprende, perche l'anno scorso lavorava.
Quindi se un dirigente chiama dal salvaprecari per sostituzione su malattia non credi che commetta qualcosa di illegale? Se permetti, se si chiama prima fascia un motivo ci sarà.
2) questa proposta è stata avanzata da alcuni sindacati, proprio perchè non si sa che "veste" avrà il salvaprecari, e comunque arriverà a conclusione chissà con quanti mesi di ritardo
3) la prima fascia è legata a solo 30 scuole e risale al 2011, e il salvaprecari a svariati distretti ed è del 2010...

Quindi o sarà emanata al più presto una nota del ministero, o credo che a settembre si scatena il putiferio.

Poi libero/a di pensarla come vuoi...

1. quando parlo di salvaprecari mi riferisco AL NUOVO prossimo venturo........ di cui si e già parlato: http://www.orizzontescuola.it/node/18228
2. inutile fare un ALTRA graduatoria, basta rendere PROVINCIALE l'attuale prima fascia (i sindacati sparano ca..ate a ripetizione ultimamente)
3. con la 1a fascia PROVINCIALE si risolve il tutto

[quote="nesema"][quote="bycy"][quote="nesema"]

assistente amministrativo ha scritto:

1. quando parlo di salvaprecari mi riferisco AL NUOVO prossimo venturo........ di cui si e già parlato: http://www.orizzontescuola.it/node/18228
2. inutile fare un ALTRA graduatoria, basta rendere PROVINCIALE l'attuale prima fascia (i sindacati sparano ca..ate a ripetizione ultimamente)
3. con la 1a fascia PROVINCIALE si risolve il tutto

Non è proprio così. Se ben ricordo, la graduatoria prioritaria, conosciuta come salvaprecari, è una soluzione affrettata partorita dal ministro tre anni fa sull'onda delle polemiche per i tagli e viene usata PRIMA della prima fascia per tutti i posti annuali restituiti dopo le convocazioni provinciali e tutti i posti brevi e saltuari che sono saltati fuori durante l'anno. In questo modo si è venuto a creare questo schema in questi anni:

posti annuali o.d. + posti di fatto => grad. provinciale, i resti (se ci sono) passano a nomine dei dirigenti

posti brevi e saltuari=> PRIMA salvaprecari (divisi per distretti), poi prima fascia, quindi seconda fascia, infine terza fascia

Tu dici che far diventare la prima fascia una graduatoria provinciale sarebbe la soluzione: non saprei. Di sicuro la prima fascia divenuta provinciale NON E' l'equivalente di una salvaprecari per via del diverso modo in cui si sono definiti i criteri di accesso a quest'ultima nei due anni in cui è stata bandita.

I Anno => era aperta a chiunque avesse fatto almeno 180 giorni di servizio nel 2008/2009 (mi pare anche su più scuole, ma non sono sicuro) a prescindere che questi fosse in prima, seconda o terza fascia

II Anno=> era aperta a chiunque avesse fatto almeno 180 giorni di servizio consecutivi in una unica istituzione scolastica nel 2008/2009 E che fosse attualmente in I fascia. Elencati questi, di seguito venivano inseriti coloro che, con gli stessi requisiti avessero i 180 giorni di supplenza nel 2009/2010. Furono esclusi coloro che, pur avendo i 180 giorni, si trovavano ancora in terza fascia.

III Anno (anticipazioini dei sindacati)=> Dovrebbero scomparire le differenze fra i vari anni. Tutti coloro che hanno 180 giorni consecutivi in una unica istituzione scolastica nel 2008/2009 OPPURE nel 2009/2010 OPPURE nel 2010/2011 ed IN OGNI CASO SONO ATTUALMENTE in prima fascia dovrebbero essere inseriti in un elenco unico.

Come vedi, chi nella terza fascia del 2008/2009 era entrato in salvaprecari, si trovava a scavalcare in un botto tutta la prima fascia di istituto.
Se si rendesse la prima fascia provinciale, chi ha sempre rifiutato supplenze brevi o "scomode" ri-scavalcherebbe chi nell'anno precedente pur di far punti ha accettato 10 mesi di sacrifici pensando di rientrare nella salvaprecari 2011.

Ribadisco: non sto dando un giudizio di merito. Sto solo facendo notare che i due sistemi non sono equivalenti.

Tra l'altro vorrei capire quanto punteggio verrà attribuito per il prossimo aggiornamento della prima fascia.
A chi è inserito nel salvaprecari, anche se non ha lavorato, il punteggio di un anno.
E chi ha preso un incarico fino al termine delle attività didattiche (30 giugno) solo perchè non c'erano posti al 31 agosto, punti per 10 mesi di servizio?
In provveditorato avevano detto che ci avrebbero attribuito comunque il punteggio di un anno pieno di servizio. Ma ancora non è stato scritto niente... e se si rimangiassero quanto promesso?

Non bisogna dimenticare che la prima fascia è provinciale, ed è graduatoria che da l'accesso al ruolo.
Chissa che papocchio verrà fuori quest'anno con il salvaprecari...

bycy ha scritto:

Non bisogna dimenticare che la prima fascia è provinciale, ed è graduatoria che da l'accesso al ruolo.
Chissa che papocchio verrà fuori quest'anno con il salvaprecari...

Ni. La graduatoria provinciale è "provinciale", la prima fascia è "di circolo e di istituto".

Comunque capisco cosa intendi, e come tante cose in Italia, questa è una ulteriore insensatezza.

[quote="feroce_maria_bumerlo"][quote="nesema"][quote="bycy"]

nesema ha scritto:

assistente amministrativo ha scritto:

1. quando parlo di salvaprecari mi riferisco AL NUOVO prossimo venturo........ di cui si e già parlato: http://www.orizzontescuola.it/node/18228
2. inutile fare un ALTRA graduatoria, basta rendere PROVINCIALE l'attuale prima fascia (i sindacati sparano ca..ate a ripetizione ultimamente)
3. con la 1a fascia PROVINCIALE si risolve il tutto

Non è proprio così. Se ben ricordo, la graduatoria prioritaria, conosciuta come salvaprecari, è una soluzione affrettata partorita dal ministro tre anni fa sull'onda delle polemiche per i tagli e viene usata PRIMA della prima fascia per tutti i posti annuali restituiti dopo le convocazioni provinciali e tutti i posti brevi e saltuari che sono saltati fuori durante l'anno. In questo modo si è venuto a creare questo schema in questi anni:

posti annuali o.d. + posti di fatto => grad. provinciale, i resti (se ci sono) passano a nomine dei dirigenti

posti brevi e saltuari=> PRIMA salvaprecari (divisi per distretti), poi prima fascia, quindi seconda fascia, infine terza fascia

Tu dici che far diventare la prima fascia una graduatoria provinciale sarebbe la soluzione: non saprei. Di sicuro la prima fascia divenuta provinciale NON E' l'equivalente di una salvaprecari per via del diverso modo in cui si sono definiti i criteri di accesso a quest'ultima nei due anni in cui è stata bandita.

I Anno => era aperta a chiunque avesse fatto almeno 180 giorni di servizio nel 2008/2009 (mi pare anche su più scuole, ma non sono sicuro) a prescindere che questi fosse in prima, seconda o terza fascia

II Anno=> era aperta a chiunque avesse fatto almeno 180 giorni di servizio consecutivi in una unica istituzione scolastica nel 2008/2009 E che fosse attualmente in I fascia. Elencati questi, di seguito venivano inseriti coloro che, con gli stessi requisiti avessero i 180 giorni di supplenza nel 2009/2010. Furono esclusi coloro che, pur avendo i 180 giorni, si trovavano ancora in terza fascia.

III Anno (anticipazioini dei sindacati)=> Dovrebbero scomparire le differenze fra i vari anni. Tutti coloro che hanno 180 giorni consecutivi in una unica istituzione scolastica nel 2008/2009 OPPURE nel 2009/2010 OPPURE nel 2010/2011 ed IN OGNI CASO SONO ATTUALMENTE in prima fascia dovrebbero essere inseriti in un elenco unico.

Come vedi, chi nella terza fascia del 2008/2009 era entrato in salvaprecari, si trovava a scavalcare in un botto tutta la prima fascia di istituto.
Se si rendesse la prima fascia provinciale, chi ha sempre rifiutato supplenze brevi o "scomode" ri-scavalcherebbe chi nell'anno precedente pur di far punti ha accettato 10 mesi di sacrifici pensando di rientrare nella salvaprecari 2011.

Ribadisco: non sto dando un giudizio di merito. Sto solo facendo notare che i due sistemi non sono equivalenti.

NESSUNO della 3a fascia può entrare nella salvaprecari...

nesema ha scritto:

NESSUNO della 3a fascia può entrare nella salvaprecari...

Nel primo salvaprecari si poteva, avendo 180 giorni di servizio nell'anno precedente.

feroce_maria_bumerlo ha scritto:

nesema ha scritto:

NESSUNO della 3a fascia può entrare nella salvaprecari...

Nel primo salvaprecari si poteva, avendo 180 giorni di servizio nell'anno precedente.

tratto dal salvaprecari 2009 -> http://www.info-scuole.it/doc/salvaprecari/decreto_mpi_82_2009.pdf
..............
il personale A.T.A, inserito a pieno
titolo nelle graduatorie permanenti (PRIMA FASCIA) di cui all’art. 554 del decreto legislativo 16
aprile 1994, n. 297, nonché nelle graduatorie provinciali ad esaurimento di cui ai
DD.MM. 19 aprile 2001, n. 75 e n. 35 del 24 marzo 2004 (SECONDA FASCIA) è destinatario, per l’anno
scolastico in corso, delle disposizioni del presente decreto.
......................................

NON mi sembra....

C'era poi stata questa ulteriore integrazione: ma non era come ricordavo. Si poteva in effetti essere stati in servizio in terza fascia l'anno precedente e fare i 180 giorni ma bisognava al momento della presentazione della domanda essere nel frattempo passati in graduatoria provinciale. Rimane il fatto che questa ipotetica persona, dal fondo della prima fascia in cui era appena entrato, scavalcava con la salvaprecari tutti quelli in prima fascia che non avevano il requisito dei 180 giorni nell'anno precedente.

feroce_maria_bumerlo ha scritto:C'era poi stata questa ulteriore integrazione: ma non era come ricordavo.

1. Si poteva in effetti essere stati in servizio in terza fascia l'anno precedente e fare i 180 giorni
2. ma bisognava al momento della presentazione della domanda essere nel frattempo passati in graduatoria provinciale.
3. Rimane il fatto che questa ipotetica persona, dal fondo della prima fascia in cui era appena entrato, scavalcava con la salvaprecari tutti quelli in prima fascia che non avevano il requisito dei 180 giorni nell'anno precedente.

1. non è mai stato possibile, per chi è in 3a, entrare in salvaprecari ........e normale che una volta entrati in 1a sia possibile usufruire del salvaprecari anche se il servizio di 180gg è stato svolto mediante la 3a fascia
2. intendi dire 1a fascia, si nel caso in cui si proviene dalla 3a fascia e si è TITOLARI (mediante immissione) in 1a fascia e possibile usufruire della salvaprecari
3. quindi questa persona ha lavorato in 3a fascia nel 2008/2009 mentre ALTRI in 1a fascia NON hanno lavorato (e di conseguenza inseriti a pieno titolo nella salvaprecari) ??????...... mi sembra strana come situazione, nel 2008/2009 TUTTE le prime fascie AA lavoravano compreso quelle del SUD italia

Nesema, però quelli in prima fascia AT non hanno lavorato tutti nel 2008/09...

primafascia ha scritto:Nesema, però quelli in prima fascia AT non hanno lavorato tutti nel 2008/09...

possibile, non ho dati, pero ti posso assicurare che come AA TUTTE le province hanno lavorato...

tieni presente che in realtà difficili come napoli/salerno la 1a AA e CS hanno lavorato arrivando alla 2a fascia AA/CS (ahinoi :-( ancora presente nelle 2 città)

Nesema, purtroppo i dati sugli AT te li posso dare io, che in prima persona non sono stata mai chiamata da quando sono in 1a fascia. Ho avuto solo brevissime supplenze, ma proprio brevi brevi!!!

Provincia di Brescia il calendario per T.D esce il 5 settembre e le convocazioni sono previste per il 7 settembre