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Non c'è la privacy almeno per i ragazzi?

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Non c'è la privacy almeno per i ragazzi? - Pagina 4 Empty Non c'è la privacy almeno per i ragazzi?

Messaggio Da Hoffnung2 Ven Ago 06, 2021 8:32 am

Promemoria primo messaggio :

Ecco come verranno discriminati i nostri figli NON VACCINATI (contro il Covid) a scuola, alla faccia della privacy. Temo saranno bersagliati dai compagni per questo:

"No obbligo di mascherina se tutti gli studenti della classe sono vaccinati

Sempre per quanto riguarda la scuola, il decreto raccomanda il rispetto del distanziamento di un metro, "salvo che le condizioni strutturali-logistiche degli edifici lo consentano" e ribadisce l'obbligo di mascherina per tutti gli studenti, ad eccezione dei bambini sotto i 6 anni e per chi ha patologie incompatibili con l'utilizzo.

Il governo non esclude però che si possa stare in classe senza mascherina: per le classi di studenti "che abbiano tutti completato il ciclo vaccinale o abbiano un certificato di guarigione", i protocolli possono prevedere delle deroghe all'obbligo."

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Messaggio Da franco71 Ven Ago 06, 2021 10:16 pm

sempreconfusa1 ha scritto:Tu stai facendo domande che si riducono al piano personale. Ma io ho letto tue considerazioni (nel thread di uno nuovo, come solito) sul fatto che sarebbe stato meglio se avessero messo l'obbligo ma....avrebbero anche dovuto accettare le conseguenze, e cioè il risarcimento di eventuali danni, se necessario.
Ora, siccome mi sembrava uno sprazzo di riflessione un po' più elevata, rispetto alle solite contrapposizioni, io l'ho avallata.

E' un punto veramente importante, secondo me. Stiamo parlando anche delle nostre democrazie, non solo di pandemie.
Se poi vogliamo ridurla solo al problema personale, avvicinati che te lo dico all'orecchio...anzi no! Non ti puoi neanche avvicinare...che si fa?
Quello che mi dà maggiormente fastidio è che continuiate a dire che non è un obbligo, invece lo è, ma in modo informale.
Personalmente sono per l'obbligo vaccinale, così come nel governo lo è per esempio Speranza, nella maggioranza i nemici-amici Letta e Renzi, la decisione però è collegiale (ti cito Stiamo parlando anche delle nostre democrazie), ecco perché siamo arrivati al green pass, si chiama Realpolitik. Non c'è stata responsabilità e/o coraggio da parte di tutti (presi insieme). Sulla questione del risarcimento non ho cambiato idea, credo che il governo debba dare una risposta ed anche sui casi avversi già successi.

Tu stai facendo domande che si riducono al piano personale.
Nel caso mi avessi risposto mi vaccinerò perché indirettamente mi ci hanno costretto, bene, ti avrei detto anche questo era l'obiettivo del green pass.

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Messaggio Da franco71 Ven Ago 06, 2021 10:20 pm

Antonella1981 ha scritto:... Oggi, quindi, la mortalità è cresciuta del doppio rispetto alla scorsa estate. ...
Ok si stava meglio quando si stava peggio. Un capolavoro di disinformazione. Il virus è mutato, colpa del vaccino?


Ultima modifica di franco71 il Ven Ago 06, 2021 10:24 pm - modificato 2 volte. (Motivo della modifica : Mutazione genetica del post)

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Messaggio Da sempreconfusa1 Ven Ago 06, 2021 10:21 pm

Guarda Franco, che stiamo qui a parlare della libertà individuale che può essere superata da esigenze sanitarie collettive di certa portata, ma che poi la realpolitik invece non deve sottostare alle stesse, dà la misura dell'assurdo di tutta la questione.
Comunque, con una posizione più trasparente, e non contraddittoria, certamente mi si convincerebbe di più a fare un vaccino. Così come è sempre stato fino ad ora.

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Messaggio Da franco71 Ven Ago 06, 2021 10:26 pm

sempreconfusa1 ha scritto:Guarda Franco, che stiamo qui a parlare della libertà individuale che può essere superata da esigenze sanitarie collettive di certa portata, ma che poi la realpolitik invece non deve sottostare alle stesse, dà la misura dell'assurdo di tutta la questione.
Comunque, con una posizione più trasparente, e non contraddittoria, certamente mi si convincerebbe di più a fare un vaccino. Così come è sempre stato fino ad ora.
A me non hanno mai convinto a fare un vaccino, fatto e basta senza chiedermi il consenso. Eccetto l'anticovid.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Ven Ago 06, 2021 10:34 pm

Poi ci racconterete voi, che cominciate a settembre, come andrà concretamente nelle aule, riguardo al tema del thread...

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Ago 07, 2021 7:09 am

mac67 ha scritto:Naturalmente stiamo parlando degli stessi studenti che inondano i social con le loro foto in costume, alle feste, con gli amici o parenti (a cui non hanno chiesto il permesso di pubblicare) accessibili a tutti, vero?

Per non parlare delle stramaledette liste whatsapp dei genitori di classe.

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Messaggio Da lucetta10 Sab Ago 07, 2021 9:21 am

Hoffnung2 ha scritto:Quello che intendo è il timore che vada a finire così: allora ragazzi, qui in terza B dovete portare la mascherina perché Gigetto e Carletta non sono vaccinati.
Ora è più chiaro?


E non succede già così sempre? Se Gigetto e Catletta sono iperattivi non si va agli Uffizi, se Gigetto e Catletta non hanno capito le disequazioni, si ripetono per la settecentesca volta a tutti...

Quale sarebbe l'alternativa sensata? Costringere tutti allo stesso regime di restrizioni e magari quarantene per essere inclusivi con Gigetto e Catletta? Far finta che gli Uffizi siano chiusi e che le disequazioni non le ha capite nessuno?

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Ago 07, 2021 2:45 pm

Hoffnung2 ha scritto:La mia ammirazione, se così la vuoi chiamare (e l'ho spiegato) deriva dal fatto che nonostante sia continuamente attaccato non si arrende mai.
Allora ammirerai anche Fabrizio Corona.


Ultima modifica di stringiamciacoorte il Sab Ago 07, 2021 2:54 pm - modificato 2 volte.
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Messaggio Da Ciccio.8 Sab Ago 07, 2021 2:49 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
balanzoneXXI ha scritto:La mia ammirazione, se così la vuoi chiamare (e l'ho spiegato) deriva dal fatto che nonostante sia continuamente attaccato non si arrende mai.
Allora ammirerai anche Fabrizio Corona.

Non attribuire a balanzone certe frasi, che poi gli viene un coso e dicono che dipende dall'inoculazione del coso!
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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Ago 07, 2021 2:54 pm

Ciccio.8 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
balanzoneXXI ha scritto:La mia ammirazione, se così la vuoi chiamare (e l'ho spiegato) deriva dal fatto che nonostante sia continuamente attaccato non si arrende mai.
Allora ammirerai anche Fabrizio Corona.

Non attribuire a balanzone certe frasi, che poi gli viene un coso e dicono che dipende dall'inoculazione del coso!
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Messaggio Da Hoffnung2 Sab Ago 07, 2021 2:57 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:La mia ammirazione, se così la vuoi chiamare (e l'ho spiegato) deriva dal fatto che nonostante sia continuamente attaccato non si arrende mai.
Allora ammirerai anche Fabrizio Corona.
Non raccolgo la provocazione.
Stimavo anche te Avido, prima che iniziasse questa deriva delirante sui vaccini da parte di tutti noi.

@ Gugu: i figli di TUTTI ovviamente, mai affermato il contrario.

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Messaggio Da carla75 Sab Ago 07, 2021 3:10 pm

Hoffnung2 ha scritto:
gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?
Io invece non sono d'accordo. Se una persona è vaccinata hai il diritto di non portare la mascherina. Si è accollato il rischio e si prende il beneficio. La precauzione a questo punto è a carico di chi ha deciso di non vaccinarsi
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Messaggio Da gugu Sab Ago 07, 2021 3:13 pm

carla75 ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?
Io invece non sono d'accordo. Se una persona è vaccinata hai il diritto di non portare la mascherina. Si è accollato il rischio e si prende il beneficio. La precauzione a questo punto è a carico di chi ha deciso di non vaccinarsi


Mah non saprei. Posto che con la mascherina quest'inverno evito anche di prendere raffreddore, mal di gola, influenza (spero di no, anche perché non appena sarà disponibile farò il vaccino antiinfluenzale) io la mascherina in classe me la tengo, anche perché oggettivamente non mi dà più alcun fastidio.
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Messaggio Da carla75 Sab Ago 07, 2021 3:18 pm

gugu ha scritto:
carla75 ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?
Io invece non sono d'accordo. Se una persona è vaccinata hai il diritto di non portare la mascherina. Si è accollato il rischio e si prende il beneficio. La precauzione a questo punto è a carico di chi ha deciso di non vaccinarsi


Mah non saprei. Posto che con la mascherina quest'inverno evito anche di prendere raffreddore, mal di gola, influenza (spero di no, anche perché non appena sarà disponibile farò il vaccino antiinfluenzale) io la mascherina in classe me la tengo, anche perché oggettivamente non mi dà più alcun fastidio.
Questa però è una scelta personale e di opportunità. Validissima e comprensibile Certamente, ma personale. Se io genitore ho deciso di vaccinare mio figlio posso avere il diritto di pretendere che lo stesso non porti più la mascherina al solo fine di proteggere gli altri?
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Messaggio Da gugu Sab Ago 07, 2021 3:24 pm

carla75 ha scritto:
Questa però è una scelta personale e di opportunità. Validissima e comprensibile Certamente, ma personale. Se io genitore ho deciso di vaccinare mio figlio posso avere il diritto di pretendere che lo stesso non porti più la mascherina al solo fine di proteggere gli altri?

In questo momento, a mio avviso, no - visto che è stata dimostrata la possibilità di trasmissione della variante delta da parte di vaccinati.
Sono fortemente contrario anche all'abolizione della mascherina nelle classi di tutti vaccinati, almeno per qualche mese, dopo l'inverno si vedrà.
Io faccio riferimento al secondo grado dove ogni studente è in grado di tenerla senza problemi, anche per un senso di responsabilità verso se stesso e gli altri. Sinceramente in tutti questi mesi non c'è mai stata nessuna lamentale da parte degli studenti, mi pare sia più un problema di docenti e genitori.
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Messaggio Da carla75 Sab Ago 07, 2021 3:41 pm

Mi risulta che il vaccino protegga anche dalla variante Delta, o quantomeno Rende molto più lievi gli effetti della malattia. Mi accollo il rischio e la mascherina non la voglio portare più. Vaccinarsi è una scelta chi non lo fa si Accolla i rischi della malattia. Come fanno i genitori no.vax che non vaccinano i figli, consapevoli che gli stessi possono contrarre varicella morbillo e via discorrendo


Ultima modifica di carla75 il Sab Ago 07, 2021 3:50 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Cozza Sab Ago 07, 2021 4:09 pm

Stare senza mascherina in caso di tutti vaccinati?!? Ma solo a me par folle?
Han detto e ridetto che il vaccino non impedisce di prendere il virus. Ne limita le conseguenze e, pareri piuttosto discordi, limita la diffusione dello stesso perché il vaccinato è meno contagioso per meno tempo. Ma è comunque contagioso. Potrebbe benissimo essere asintomatico e passare il covid a tutti i compagni di classe vaccinati. Io inizio ad aver molta paura della falsa sicurezza data da un vaccino che non copre al cento per cento... Vaccinarsi. Certo. Ma poi continuare a mantenere le normali precauzioni anti-covid. In classi da trenta...senza mascherine...e si ricomincerà subito come il settembre scorso. Vai di quarantene...
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Messaggio Da gugu Sab Ago 07, 2021 4:24 pm

Hoffnung2 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:La mia ammirazione, se così la vuoi chiamare (e l'ho spiegato) deriva dal fatto che nonostante sia continuamente attaccato non si arrende mai.
Allora ammirerai anche Fabrizio Corona.
Non raccolgo la provocazione.
Stimavo anche te Avido, prima che iniziasse questa deriva delirante sui vaccini da parte di tutti noi.

@ Gugu: i figli di TUTTI ovviamente, mai affermato il contrario.


Scusami, a chi o cosa stai rispondendo? Devi avere indicato un interlocutore errato.
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Messaggio Da antalia Sab Ago 07, 2021 5:04 pm

veramente al chiuso la mascherina va indossata a prescindere dall'essersi vaccinati e non solo a scuola, non mi pare sia stata abolita questa regola o qualcuno fa riferimento all'uscita del ministro per convincere gli alunni reticenti a vaccinarsi?




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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Ago 07, 2021 5:12 pm

Cozza ha scritto:Vaccinarsi. Certo. Ma poi continuare a mantenere le normali precauzioni anti-covid.
Fino a quando ? Non parlo di normativa, parlo di evento, cosa deve succedere per tornare alla normalità ?

Immagino che ogni vaccino abbia la sua percentuale di inefficacia, immagino che tu sia vaccinata contro il tetano; per sicurezza giri con i guanti antinfortunistici ?
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Messaggio Da carla75 Sab Ago 07, 2021 6:11 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
Cozza ha scritto:Vaccinarsi. Certo. Ma poi continuare a mantenere le normali precauzioni anti-covid.
Fino a quando ? Non parlo di normativa, parlo di evento, cosa deve succedere per tornare alla normalità ?

Immagino che ogni vaccino abbia la sua percentuale di inefficacia, immagino che tu sia vaccinata contro il tetano; per sicurezza giri con i guanti antinfortunistici ?
Esatto è proprio questo il punto, se sono vaccinata mi assumo anche il rischio di beccarmi il covid con variante Delta e avere qualche linea di febbre pur di non portare la mascherina. Il giusto compromesso sarebbe toglierla con le adeguate distanze, in caso contrario che mi sono vaccinata a fare?
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Messaggio Da Hoffnung2 Sab Ago 07, 2021 6:44 pm

gugu ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:La mia ammirazione, se così la vuoi chiamare (e l'ho spiegato) deriva dal fatto che nonostante sia continuamente attaccato non si arrende mai.
Allora ammirerai anche Fabrizio Corona.
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Scusami, a chi o cosa stai rispondendo? Devi avere indicato un interlocutore errato.

Hai ragione, scusa, era Balanzone. Troppo quote intrecciano gli occhi.

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Messaggio Da Cozza Sab Ago 07, 2021 6:54 pm

carla75 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
Cozza ha scritto:Vaccinarsi. Certo. Ma poi continuare a mantenere le normali precauzioni anti-covid.
Fino a quando ? Non parlo di normativa, parlo di evento, cosa deve succedere per tornare alla normalità ?

Immagino che ogni vaccino abbia la sua percentuale di inefficacia, immagino che tu sia vaccinata contro il tetano; per sicurezza giri con i guanti antinfortunistici ?
Esatto è proprio questo il punto, se sono vaccinata mi assumo anche il rischio di beccarmi il covid con variante Delta e avere qualche linea di febbre pur di non portare la mascherina. Il giusto compromesso sarebbe toglierla con le adeguate distanze, in caso contrario che mi sono vaccinata a fare?
In qualche classe sono riusciti ad avere le adeguate distanze?
Da vaccinata non metto la mascherina all'aperto. Prima la tenevo anche al parco se c'era troppa gente. Piccolo guadagno...lo so.
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