Aumentano le reazioni avverse nei bugiardini

sempreconfusa1 ha scritto:

donadoni ha scritto:Anche questo non e' obbligatorio

Lo è nella misura in cui sei costretto a farlo per lavorare. Quello per l'influenza sì, è davvero solo consigliato; non si può dire di questo.
La scelta del tampone alternativo è una non scelta per chi volesse lavorare (davvero) per periodi che superano qualche settimana.
Non è come farsi un tampone per assistere a un evento culturale, o per andare a teatro o al ristorante.

sasha21 ha scritto:Salve a tutti,
scusatemi, ma perché ci si ritrova a dover far parte di questa o quella fazione? Io al momento sto felicemente allattando; nonostante una circolare dell'ISS - emessa nottetempo proprio il giorno prima della decisione sul GP nella scuola (che coincidenza) - sostenga che questi vaccini siano sicuri in gravidanza e allattamento, qualcuno dovrebbe dirlo anche alle case farmaceutiche produttrici che, almeno fino a questa mattina, non hanno aggiornato niente sulle note informative che l'utente, assumendosene ogni responsabilità, firma al momento della somministrazione del vaccino. Quindi vorrei chiedere a voi colleghi cosa fareste se foste al mio posto? Entrambi i miei figli ricevono i vaccini consigliati dal pediatra, io non sono assolutamente contraria ai vaccini, ho soltanto grandi perplessità su questi! E non per partito preso, ma per una serie di eventi, dal pasticciaccio su AstraZeneca al GP obbligatorio addirittura per poter lavorare!...Non so, io sono molto confusa...

luna7 ha scritto:

gugu ha scritto:

franco71 ha scritto:

luna7 ha scritto:scusate quest anno il vaccino anti influenzale ci sarà ?

Perché non dovrebbe esserci?

Io spero più che altro che sia in quantità sufficiente per tutti; l'anno scorso in Lombardia per molte persone è stato impossibile accedervi.

ma chi ha fatto 2 dosi di vaccino deve fare anche antinfluenzale? non vanno a interferire le 2  cose ?
parliamo cmq di cose mai capitate nella storia

baustelle ha scritto:

sasha21 ha scritto:Salve a tutti,
scusatemi, ma perché ci si ritrova a dover far parte di questa o quella fazione? Io al momento sto felicemente allattando; nonostante una circolare dell'ISS - emessa nottetempo proprio il giorno prima della decisione sul GP nella scuola (che coincidenza) - sostenga che questi vaccini siano sicuri in gravidanza e allattamento, qualcuno dovrebbe dirlo anche alle case farmaceutiche produttrici che, almeno fino a questa mattina, non hanno aggiornato niente sulle note informative che l'utente, assumendosene ogni responsabilità, firma al momento della somministrazione del vaccino. Quindi vorrei chiedere a voi colleghi cosa fareste se foste al mio posto? Entrambi i miei figli ricevono i vaccini consigliati dal pediatra, io non sono assolutamente contraria ai vaccini, ho soltanto grandi perplessità su questi! E non per partito preso, ma per una serie di eventi, dal pasticciaccio su AstraZeneca al GP obbligatorio addirittura per poter lavorare!...Non so, io sono molto confusa...

Il pediatra cosa dice?

lucetta10 ha scritto:è evidente che si possa parlare solo di grana grossa e tutte le eccezioni particolari avranno una storia a parte.
Rilevo in ogni caso che se non si segna una strada chiara e univoca non c'è spazio nemmeno per pensare alle situazioni particolari. Se nello stesso calderone si mette il terrapiattista e chi ha dubbi in allattamento non se ne esce e si ammette tutto e soprattutto chi non può vaccinarsi veramente o è fragile non viene protetto dalla vaccinazione altrui. Immagino che tu avrai dubbi per te stessa ma ti sentirai meglio se attorno a te e al neonato sono tutti vaccinati, giusto? Se si ammettono i dubbi di tutti chi ha dubbi legittimi o impedimenti rimane a rischio.

Visto che l'obiettivo dovrebbe essere quello di uscire da questo inferno l'indirizzo deve essere unico e chiaro, se vuoi manicheo, per essere efficace, non si può pensare di dover salvaguardare le "sensibilità" di tutti compromettendo il quadro pandemico, e questo non solo col covid ma da sempre (come se ammettessimo che a scuola si insegnasse il creazionismo per salvaguardare la pluralità di opinioni). Le tifoserie sono altre cose.

Detto questo, proprio la possibilità di prevedere tampone per ottenere il GP salvaguarda anche queste situazioni e dà l'opportunità a chi ha dubbi sensati o situazioni transitorie come la tua di aspettare che la sua particolare situazione si chiarisca e/o risolva.

Ben diversa è la posizione di chi aspetta attaccato alla conta delle reazioni avverse per confermare i propri pregiudizi, si attacca a posizioni irriducibili e prefigurare scenari di sbarchi alieni senza trovarsi in alcuna situazione particolare, chi pretende per sé la non vaccinazione e nemmeno il tampone pur non essendo in nessuna situazione particolare (e magari essendo dichiaratamente negazionista e no mask), ma anche chi dice "aspetto" di vedere l'effetto che fa mandando avanti gli altri, come se dovessimo offrirci tutti come cavia dello scemo di turno che ritiene la sua vita e la sua tranquillità più importante di quella degli altri

AngieBowie ha scritto:

lucetta10 ha scritto:è evidente che si possa parlare solo di grana grossa e tutte le eccezioni particolari avranno una storia a parte.
Rilevo in ogni caso che se non si segna una strada chiara e univoca non c'è spazio nemmeno per pensare alle situazioni particolari. Se nello stesso calderone si mette il terrapiattista e chi ha dubbi in allattamento non se ne esce e si ammette tutto e soprattutto chi non può vaccinarsi veramente o è fragile non viene protetto dalla vaccinazione altrui. Immagino che tu avrai dubbi per te stessa ma ti sentirai meglio se attorno a te e al neonato sono tutti vaccinati, giusto? Se si ammettono i dubbi di tutti chi ha dubbi legittimi o impedimenti rimane a rischio.

Visto che l'obiettivo dovrebbe essere quello di uscire da questo inferno l'indirizzo deve essere unico e chiaro, se vuoi manicheo, per essere efficace, non si può pensare di dover salvaguardare le "sensibilità" di tutti compromettendo il quadro pandemico, e questo non solo col covid ma da sempre (come se ammettessimo che a scuola si insegnasse il creazionismo per salvaguardare la pluralità di opinioni). Le tifoserie sono altre cose.

Detto questo, proprio la possibilità di prevedere tampone per ottenere il GP salvaguarda anche queste situazioni e dà l'opportunità a chi ha dubbi sensati o situazioni transitorie come la tua di aspettare che la sua particolare situazione si chiarisca e/o risolva.

Ben diversa è la posizione di chi aspetta attaccato alla conta delle reazioni avverse per confermare i propri pregiudizi, si attacca a posizioni irriducibili e prefigurare scenari di sbarchi alieni senza trovarsi in alcuna situazione particolare, chi pretende per sé la non vaccinazione e nemmeno il tampone pur non essendo in nessuna situazione particolare (e magari essendo dichiaratamente negazionista e no mask), ma anche chi dice "aspetto" di vedere l'effetto che fa mandando avanti gli altri, come se dovessimo offrirci tutti come cavia dello scemo di turno che ritiene la sua vita e la sua tranquillità più importante di quella degli altri

In teoria tutto giusto, ma qui si dimentica un dato fondamentale: il numero dei contagiati all'interno delle scuole. Nel mio istituto per esempio sono stati pari a zero. I positivi al covid tra gli studenti (più un docente) si sono contagiati fuori. Non so com'è andata nella tua scuola, ma il numero dei contagi all'interno degli istituti è facilmente reperibile: sono numeri infinitesimali. Vuol dire che le scuole sono sicure e che le misure fin qui adottate hanno funzionato. Oggi che siamo vaccinati quasi al 90% ( e ovviamente continueremo a osservare tutte le regole sanitarie) non c'è nessuna l'utilità del GP a scuola, crea solo danno e neanche aumenta la copertura vaccinale (già altissima nella scuola) perché con l'imposizione il no vax non lo convinci, lo radicalizzi.

Patty21 ha scritto:Comunque, a mio modestissimo parere, dire che un essere umano che si pone delle domande sulla legittimità di una imposizione di questa portata, sia un "no vax" da escludere addirittura dalla scuola mi sembra quantomeno offensivo. Offensivo come chiedere ad un collega il suo stato di salute personale e minacciarlo di privarsi della possibilità di lavorare se non esegue gli "ordini" . Allora escludiamo anche i lavoratori fragili, gli oncologici, i gay..ma che discorsi sono? Qui non si tratta di senso civico e rispetto altrui, ma di discriminazione bella e buona. C'è solo da sperare che i sindacati si sveglino e facciano qualcosa di concreto non solo per quei colleghi penalizzati dal decreto ma per tutta la categoria docente che davvero non se lo merita, soprattutto quando lavora di fronte a studenti non obbligati al green pass.

Ciope1981 ha scritto:...
Le soluzioni sono 5:
1)Fai il vaccino
2)Fai il tampone ogni due giorni
3)Il medico ti fa un certificato in cui spiega perchè non puoi essere vaccinato
4)Cambi lavoro
5)Prendi il COVID e poi sono fatti tuoi.
Mi pare che di opzioni ce ne siano abbastanza.

Ciope1981 ha scritto:

Patty21 ha scritto:Comunque, a mio modestissimo parere, dire che un essere umano che si pone delle domande sulla legittimità di una imposizione di questa portata, sia un "no vax" da escludere addirittura dalla scuola mi sembra quantomeno offensivo. Offensivo come chiedere ad un collega il suo stato di salute personale e minacciarlo di privarsi della possibilità di lavorare se non esegue gli "ordini" . Allora escludiamo anche i lavoratori fragili, gli oncologici, i gay..ma che discorsi sono? Qui non si tratta di senso civico e rispetto altrui, ma di discriminazione bella e buona. C'è solo da sperare che i sindacati si sveglino e facciano qualcosa di concreto non solo per quei colleghi penalizzati dal decreto ma per tutta la categoria docente che davvero non se lo merita, soprattutto quando lavora di fronte a studenti non obbligati al green pass.

Le soluzioni sono 5:
1)Fai il vaccino
2)Fai il tampone ogni due giorni
3)Il medico ti fa un certificato in cui spiega perchè non puoi essere vaccinato
4)Cambi lavoro
5)Prendi il COVID e poi sono fatti tuoi.
Mi pare che di opzioni ce ne siano abbastanza.

Patty21 ha scritto:Comunque, a mio modestissimo parere, dire che un essere umano che si pone delle domande sulla legittimità di una imposizione di questa portata, sia un "no vax" da escludere addirittura dalla scuola mi sembra quantomeno offensivo. Offensivo come chiedere ad un collega il suo stato di salute personale e minacciarlo di privarsi della possibilità di lavorare se non esegue gli "ordini" . Allora escludiamo anche i lavoratori fragili, gli oncologici, i gay..ma che discorsi sono? Qui non si tratta di senso civico e rispetto altrui, ma di discriminazione bella e buona. C'è solo da sperare che i sindacati si sveglino e facciano qualcosa di concreto non solo per quei colleghi penalizzati dal decreto ma per tutta la categoria docente che davvero non se lo merita, soprattutto quando lavora di fronte a studenti non obbligati al green pass.

sasha21 ha scritto:Io penso che la soluzione 2 sia impossibile, perché può provocare danni anche importanti. In effetti, non si capisce bene se dicano sul serio. La 3 è limitata a pochi casi, come il mio, temporaneo certo, ma che dovrebbe durare oltre il 30 settembre e, a dirla tutta, oltre il 31 dicembre...Alla 4 ci sto pensando, se questo è il trattamento! L'opzione 5, lasciamo perdere! In un anno e mezzo non sono stati bboni a risolvere il problema atavico delle classi pollaio, come anche delle classi di 15 ragazzi si ma stretti stretti in pochi metri quadrati, "perché tanto sono pochi!", oppure a dotare gli ambienti di depuratori d'aria per i quali erano stati già previsti milioni di euro, almeno nelle scuole che conosco io non risulta niente di tutto ciò. Ma è comprensibile: come si fa in scuole che hanno bisogno di ben altri interventi, perfino strutturali? Senza nominare la questione dei trasporti che, da sola, rappresenta forse il primo fattore di rischio che si riverbera sulla scuola.
Sembra che rimanga solo l'opzione 1. Ma senza obbligo, s'intende.

sasha21 ha scritto:Io penso che la soluzione 2 sia impossibile, perché può provocare danni anche importanti. In effetti, non si capisce bene se dicano sul serio.

franco71 ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:...
Le soluzioni sono 5:
1)Fai il vaccino
2)Fai il tampone ogni due giorni
3)Il medico ti fa un certificato in cui spiega perchè non puoi essere vaccinato
4)Cambi lavoro
5)Prendi il COVID e poi sono fatti tuoi.
Mi pare che di opzioni ce ne siano abbastanza.

L'opzione 5 è suggestiva. Dato che molti di loro hanno paura più del vaccino che del covid, sarebbe una buona idea creare una stanza del contagio, così, dopo la guarigione, sono a posto per 6 mesi con la carta verde. E magari ripetere il trattamento ogni 6 mesi.

kirserk ha scritto:
6) Anno sabbatico (ma può essere un periodo inferiore all'anno); chi è di ruolo da 10 anni, se non ne ha mai usufruito, ne ha diritto;