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TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da kavanagh Mer Ago 24, 2011 4:27 pm
Aiuto! Spero che qualcuno riesca a tranquillizzarmi!!
Mi sono laureata (vecchio ordinamento) nel 2004 e seguendo il piano di studi della mia laurea (lettere moderne) ho sostenuto un esame di Storia contemporanea e uno di Storia romana. Nessun altro esame di Storia era previsto.
Oggi leggendo attentamente il 10 settembre 2010, n. 249 sulla formazione iniziale docenti (TFA) , mi accorgo che tra i requisiti d'accesso alla prova per la mia classe di concorso (Ao43), a p.24, sono richiesti 18 crediti formativi tra Storia Contemporanea, Moderna e Medievale. Ma io ne ho solo 12, ossia un esame! Che devo pensare? Non ho i requisiti?
In base al DM n.39 del 1998 sono in regola e ho insegnato regolarmente per tre anni!!!
Please, rispondetemi, grazie!!!!!
Mi sono laureata (vecchio ordinamento) nel 2004 e seguendo il piano di studi della mia laurea (lettere moderne) ho sostenuto un esame di Storia contemporanea e uno di Storia romana. Nessun altro esame di Storia era previsto.
Oggi leggendo attentamente il 10 settembre 2010, n. 249 sulla formazione iniziale docenti (TFA) , mi accorgo che tra i requisiti d'accesso alla prova per la mia classe di concorso (Ao43), a p.24, sono richiesti 18 crediti formativi tra Storia Contemporanea, Moderna e Medievale. Ma io ne ho solo 12, ossia un esame! Che devo pensare? Non ho i requisiti?
In base al DM n.39 del 1998 sono in regola e ho insegnato regolarmente per tre anni!!!
Please, rispondetemi, grazie!!!!!
kavanagh- Messaggi : 40
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Mer Ago 24, 2011 4:36 pm
Essendo del vecchio ordinamento tu devi seguire il DM del 1998 (quindi hai perfettamente i requisiti). Chi ha una laurea specialistica deve seguire il decreto del 2005. Quello del 2010 vale solo per chi frequenterà le nuove magistrali abilitanti, che ancora non esistono.
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da clarissa Mer Ago 24, 2011 4:41 pm
Dec, sono un'utente del forum forse un po' silenziosa ma molto presente, da tempo, e vedendo che sei un amministratore volevo farti i complimenti!!!!
clarissa- Messaggi : 769
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da kavanagh Mer Ago 24, 2011 4:41 pm
Grazie mille Dec per la celerità e per la competenza. Speravo in questa risposta!!
kavanagh- Messaggi : 40
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Mer Ago 24, 2011 4:43 pm
Ti ringrazio. Per ora mi considero solo in prova, poi si vedrà con il tempo.clarissa ha scritto:Dec, sono un'utente del forum forse un po' silenziosa ma molto presente, da tempo, e vedendo che sei un amministratore volevo farti i complimenti!!!!
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da epocale Mer Ago 24, 2011 5:29 pm
Dec e per lingue VO laurea 2004, no inglese nel piano di studi? Pare non ci sia più neanche il tempo materiale per poter recuperare i cfu...roba da matti!!!
epocale- Messaggi : 261
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Mer Ago 24, 2011 6:30 pm
Per la classe di concorso di lingue alle medie dovrebbe essere diverso, ma conviene aspettare i bandi per capirci qualcosa di più.
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da epocale Gio Ago 25, 2011 9:00 am
Dec è la l'applicazione di una norma retroattiva che più fa rabbia...nessuna ci ha "costretto" entro la data di laurea a sostenere esami di inglese...adesso, pare, siamo tagliati fuori non solo dal TFA ma anche, in futuro, dalle GI...è veramente ingiusto...soprattutto se nel frattempo non si possono più recuperare nemmeno crediti...Dec ha scritto:Per la classe di concorso di lingue alle medie dovrebbe essere diverso, ma conviene aspettare i bandi per capirci qualcosa di più.
epocale- Messaggi : 261
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Gio Ago 25, 2011 12:16 pm
Lo so, hai ragione. Può darsi che ci sia qualche ulteriore cambiamento, ma adesso credo che non possiamo dire altro.
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da robertina Gio Ago 25, 2011 1:04 pm
Buongiorno a tutti!volevo chiedervi se la mia universita` mi consentisse di fare l'esame di linguistica generale,come funziona per me laureata in lingue V.O.?cioe` basterebbe questo esame per l'accesso al tfa?lo devo calcolare in crediti pur essendo del V.O.?ho 4 annualita` della prima lingua e 3 della seconda.
robertina- Messaggi : 80
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Gio Ago 25, 2011 1:10 pm
Per le lingue sei a posto. Per l'esame di linguistica non so se debba avere un certo numero di crediti per essere equivalente a quelli del vecchio ordinamento.
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da robertina Gio Ago 25, 2011 1:26 pm
Ovviamente la mia universita' non sa rispondermi e so che l'esame di linguistica del nuovo ordinamento vale 8 crediti.bastera`?
robertina- Messaggi : 80
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da robertina Gio Ago 25, 2011 1:48 pm
Qualcuno sa rispondermi?l'esame di linguistica deve corrispondere a un numero preciso di crediti anche per i laureati V.O.?
robertina- Messaggi : 80
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Laurea Vecchio Ordinamento
Da frazupo Ven Mar 02, 2012 4:46 pm
Salve,
ho una laurea in ingegneria informatica vecchio ordinamento conseguita nel 2004 quali sono le classi di concorso a cui posso partecipare?
In particolare posso fare il concorso per le classi 47/A 48/A 49/A?
ho una laurea in ingegneria informatica vecchio ordinamento conseguita nel 2004 quali sono le classi di concorso a cui posso partecipare?
In particolare posso fare il concorso per le classi 47/A 48/A 49/A?
frazupo- Messaggi : 5
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Ven Mar 02, 2012 5:21 pm
http://www.istruzione.it/PRTA-TitoliAccesso/ricercapertitolo.action
Cerca sia sotto ingegneria sia sotto ingegneria informatica: A047 e A048 sì (la prima se hai fatto certi esami), A049 no; ci sono poi altre classi di concorso che non hai menzionato.
Sottolineo però che senza abilitazione non puoi fare direttamente il concorso, ma il tuo primo obiettivo deve essere l'iscrizione al Tfa, il cui avvio è annunciato per il mese di giugno. Tutti i particolari nella sezione Diventare Insegnanti.
Cerca sia sotto ingegneria sia sotto ingegneria informatica: A047 e A048 sì (la prima se hai fatto certi esami), A049 no; ci sono poi altre classi di concorso che non hai menzionato.
Sottolineo però che senza abilitazione non puoi fare direttamente il concorso, ma il tuo primo obiettivo deve essere l'iscrizione al Tfa, il cui avvio è annunciato per il mese di giugno. Tutti i particolari nella sezione Diventare Insegnanti.
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da sinfa Ven Mar 02, 2012 5:39 pm
Salve, chiedo il vs aiuto...sono confusa...io ha una laurea in scienze della comunicazione conseguita nel 2000, quindi vecchio ordinamento. ho letto tutti i decreti utili, o meglio, ci ho provato...insomma potete dirmi se posso partecipare al concorso per accedere al TFA?
sinfa- Messaggi : 1
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da frazupo Ven Mar 02, 2012 5:50 pm
Grazie mille per la risposta.
Mi sorgono due dubbi:
1) gli esami attinenti che ho sostenuto sono:
Analisi Matematica 1
Analisi Matematica 2
Geometria
Metodi Matematici per l'Ingegneria che comprende calcolo numerico e Analisi matematica 3
calcolo delle probabilità l'ho trattato in molti corsi pur non avendo un esame denominato tale. Posso accedere alla classe di concorso A047?
2)per insegnare occorre fare per forza il concorso? mi spiego meglio facendo Il tirocinio TFA, quindi superando il test di ammissione, facendo le ore a scuola e superando la prova finale potrò insegnare di ruolo o devo comunque fare un ulteriore concorso per insegnare?
Scusatemi ma ho questi dubbi...
Mi sorgono due dubbi:
1) gli esami attinenti che ho sostenuto sono:
Analisi Matematica 1
Analisi Matematica 2
Geometria
Metodi Matematici per l'Ingegneria che comprende calcolo numerico e Analisi matematica 3
calcolo delle probabilità l'ho trattato in molti corsi pur non avendo un esame denominato tale. Posso accedere alla classe di concorso A047?
2)per insegnare occorre fare per forza il concorso? mi spiego meglio facendo Il tirocinio TFA, quindi superando il test di ammissione, facendo le ore a scuola e superando la prova finale potrò insegnare di ruolo o devo comunque fare un ulteriore concorso per insegnare?
Scusatemi ma ho questi dubbi...
frazupo- Messaggi : 5
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Ven Mar 02, 2012 6:06 pm
Il link è questo:sinfa ha scritto:Salve, chiedo il vs aiuto...sono confusa...io ha una laurea in scienze della comunicazione conseguita nel 2000, quindi vecchio ordinamento. ho letto tutti i decreti utili, o meglio, ci ho provato...insomma potete dirmi se posso partecipare al concorso per accedere al TFA?
http://www.istruzione.it/PRTA-TitoliAccesso/ricercapertitolo.action
Tu devi guardare i titoli con validità temporale perchè sei laureata prima del 2000/2001; la tua laurea non la vedo. Non so se tu possa rientrare anche nel decreto del 1998; in questo caso ci sarebbe la A036, ma solo se hai superato certi esami; considerando anche lo stato della cdc e il numero delle persone che vogliono accedervi, non so se sia il caso.
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Ven Mar 02, 2012 6:13 pm
frazupo ha scritto:Grazie mille per la risposta.
Mi sorgono due dubbi:
1) gli esami attinenti che ho sostenuto sono:
Analisi Matematica 1
Analisi Matematica 2
Geometria
Metodi Matematici per l'Ingegneria che comprende calcolo numerico e Analisi matematica 3
calcolo delle probabilità l'ho trattato in molti corsi pur non avendo un esame denominato tale. Posso accedere alla classe di concorso A047?
Premesso che io insegno altro e quindi non so quali esami siano stati riconosciuti come equipollenti, la regola è che se non hai un esame con quella denominazione non puoi accedere; sarebbe assurdo che si mettessero a guardare i programmi svolti per capire se quell'argomento l'hai studiato oppure no. Perciò penso che almeno l'ultimo esame dovrai recuperarlo; quello precedente non so.
2)per insegnare occorre fare per forza il concorso? mi spiego meglio facendo Il tirocinio TFA, quindi superando il test di ammissione, facendo le ore a scuola e superando la prova finale potrò insegnare di ruolo o devo comunque fare un ulteriore concorso per insegnare?
Puoi fare supplenze dalla seconda fascia GI, ma non entrare in ruolo se non superi anche il successivo concorso; questo allo stato attuale delle cose; c'è chi vorrebbe inserirvi nelle Graduatorie ad Esaurimento, chi propone altri sistemi di reclutamento, ma non voglio darti illusioni. Per ora il percorso è recupero esami mancanti, poi Tfa, poi concorso. Dopo il recupero degli esami e ancor più dopo il Tfa puoi iniziare con le supplenze per mantenerti, in attesa della stabilizzazione.
Scusatemi ma ho questi dubbi...
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da frazupo Ven Mar 02, 2012 10:36 pm
grazie ancora per la cortese disponibilità
come è possibile recuperare un esame?
come è possibile recuperare un esame?
frazupo- Messaggi : 5
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Dec Sab Mar 03, 2012 12:23 am
Devi iscriverti ai corsi singoli tenuti dalle università, quella dove ti sei laureato o una qualsiasi altra, anche on line.
Dec- Moderatore
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Albith Sab Mar 03, 2012 12:55 am
@frazupo
Mi permetto di aggiungere che i due esami da sostenere oltre Analisi matematica 1, Analisi matematica 2 e Geometria, nel dm 39/1998 sono da intendere in questo modo:
Due esami fra:
1) Geometria e algebra OPPURE Algebra ed elementi di geometria
2) Calcolo delle probabilità
3) Analisi numerica OPPURE Calcolo numerico
Quindi se fai Analisi numerica, non puoi sostenere Calcolo numerico e farlo valere come il secondo altro esame che ti serve, ma devi sostenere un esame di uno degli altri punti che ho indicato.
Tendenzialmente dovresti trovare abbastanza facilmente esami così denominati, tranne forse "Algebra ed elementi di geometria".
Sulla quantità in crediti per ciascun esame, direi di non scendere sotto i 12, sebbene, confrontando anche il dm 22/2005, dovresti forse conseguirne circa 16 per esame.
Infatti il dm 39/98 chiede in tutto cinque esami, mentre il dm 22/2005 chiede 80 cfu, e 80 diviso 5 fa 16 (tuttavia direi che alla fin fine anche se ne fai 12, non dovrebbero farti grossi problemi).
Mi permetto di aggiungere che i due esami da sostenere oltre Analisi matematica 1, Analisi matematica 2 e Geometria, nel dm 39/1998 sono da intendere in questo modo:
Due esami fra:
1) Geometria e algebra OPPURE Algebra ed elementi di geometria
2) Calcolo delle probabilità
3) Analisi numerica OPPURE Calcolo numerico
Quindi se fai Analisi numerica, non puoi sostenere Calcolo numerico e farlo valere come il secondo altro esame che ti serve, ma devi sostenere un esame di uno degli altri punti che ho indicato.
Tendenzialmente dovresti trovare abbastanza facilmente esami così denominati, tranne forse "Algebra ed elementi di geometria".
Sulla quantità in crediti per ciascun esame, direi di non scendere sotto i 12, sebbene, confrontando anche il dm 22/2005, dovresti forse conseguirne circa 16 per esame.
Infatti il dm 39/98 chiede in tutto cinque esami, mentre il dm 22/2005 chiede 80 cfu, e 80 diviso 5 fa 16 (tuttavia direi che alla fin fine anche se ne fai 12, non dovrebbero farti grossi problemi).
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da LEON2000 Sab Mar 03, 2012 8:26 am
Carissimi Dec e Albith,
grazie.
Il nodo da sciogliere, nel mio caso e in tanti altri, è questo:
per chi deve far riferimento al DM 98 , gli esami omogenei, data la trasformazione dell'università,sono riconducibili al settore disciplinare?
Ad esempio l'esame di Geografia è riconducibile al settore disciplinare relativo?
( Cartografia, Geografia umana ecc...)?
Stesso dicasi per letteratura e linguistica.
Parlare di scuola ormai è impossibile,a scuola.
Per fortuna questo forum
Un caro saluto
grazie.
Il nodo da sciogliere, nel mio caso e in tanti altri, è questo:
per chi deve far riferimento al DM 98 , gli esami omogenei, data la trasformazione dell'università,sono riconducibili al settore disciplinare?
Ad esempio l'esame di Geografia è riconducibile al settore disciplinare relativo?
( Cartografia, Geografia umana ecc...)?
Stesso dicasi per letteratura e linguistica.
Parlare di scuola ormai è impossibile,a scuola.
Per fortuna questo forum
Un caro saluto
LEON2000- Messaggi : 201
Data d'iscrizione : 16.02.11
Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da Albith Sab Mar 03, 2012 10:51 am
I consigli che do ormai da tempo qui sul forum sul dm 39/98 e dm 22/05 discendo da esperienze che altri utenti hanno vissuto con segreterie e provveditorati.
Quindi, facendo l'esempio di geografia, sconsiglio a un laureato V.O. di sostenere l'esame di Cartografia anche se è indicato nel dm 39/98 in quanto adesso tale esame rientra nel settore ICAR mentre nel dm 22/05 si parla solo di settori M-GGR.
E' vero che un laureato V.O. non deve guardare ai settori disciplinari ma solo alla denominazione, ma nei limiti del possibili è meglio cercare di far "incontrare" i due decreti a metà strada (proprio per evitare discussioni, ricorsi amministrativi, perdita di punteggio, travasi di bile e simili).
Insomma, a seconda della situazione si cerca sempre di dare il consiglio più efficace in base all'esperienza, anche perché i due decreti non sempre combaciano nelle richieste, anzi!
E tutti noi che diamo una mano sappiamo che se non si ha l'occhio clinico, sfuggono un sacco di cose!
Quindi, facendo l'esempio di geografia, sconsiglio a un laureato V.O. di sostenere l'esame di Cartografia anche se è indicato nel dm 39/98 in quanto adesso tale esame rientra nel settore ICAR mentre nel dm 22/05 si parla solo di settori M-GGR.
E' vero che un laureato V.O. non deve guardare ai settori disciplinari ma solo alla denominazione, ma nei limiti del possibili è meglio cercare di far "incontrare" i due decreti a metà strada (proprio per evitare discussioni, ricorsi amministrativi, perdita di punteggio, travasi di bile e simili).
Insomma, a seconda della situazione si cerca sempre di dare il consiglio più efficace in base all'esperienza, anche perché i due decreti non sempre combaciano nelle richieste, anzi!
E tutti noi che diamo una mano sappiamo che se non si ha l'occhio clinico, sfuggono un sacco di cose!
Albith- Messaggi : 10621
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Re: TFA e crediti Lauree vecchio ordinamento
Da frazupo Sab Mar 03, 2012 1:19 pm
Ancora grazie per le risposte chiare e competenti.
Volevo chiedervi l'iter da seguire.
Prima dovrei sostenere il test di ammissione alla classe di concorso (ne posso scegliere più di una attinenti alla mia laurea?)
Quando dovrei recuperare l'esame prima di inscrivermi al test di ammissione o durante il TFA.
Dopo il periodo del tirocinio c'e' qualche altra prova finale? O risulterei già abilitato con la sola frequenza?
Per quanto concerne la mia situazione sugli esami c'e' un ufficio/ente a cui posso rivolgermi per avere certezza "matematica" sulla convalida degli esami sostenuto e quelli che dovrei recuperare?
Volevo chiedervi l'iter da seguire.
Prima dovrei sostenere il test di ammissione alla classe di concorso (ne posso scegliere più di una attinenti alla mia laurea?)
Quando dovrei recuperare l'esame prima di inscrivermi al test di ammissione o durante il TFA.
Dopo il periodo del tirocinio c'e' qualche altra prova finale? O risulterei già abilitato con la sola frequenza?
Per quanto concerne la mia situazione sugli esami c'e' un ufficio/ente a cui posso rivolgermi per avere certezza "matematica" sulla convalida degli esami sostenuto e quelli che dovrei recuperare?
frazupo- Messaggi : 5
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