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Preferenza accordata alla scuola capolista

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Messaggio Da pollon78 Mer Mar 28, 2012 8:58 pm

Ciao a tutti, vi sottopongo una questione emersa oggi tra colleghe:L'assegnazione della sede definitiva viene fatta tenedo conto del punteggio e scorrendo la graduatoria dalla prima all'ultima scuola oppure, prima si cerca di "accontentare" tutti cercando di assegnare la prima scelta, indipendantemente dal punteggio? Mi spiego meglio: X ha 30 pt e sceglie come prima la scuola A e poi la B; Y ha 10 pt e sceglie la scuola B come prima...se la scuola A non avesse disponibilità
nel primo caso A prenderebbe la B superando il collega Y che ha meno punti;
Nella seconda ipotesi, pur avendo meno punti, Y prenderebbe il posto nella scuola B...Qualno sa rispondermi?
Grazie

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Messaggio Da Romyna Mer Mar 28, 2012 9:37 pm

pollon78 ha scritto:Ciao a tutti, vi sottopongo una questione emersa oggi tra colleghe:L'assegnazione della sede definitiva viene fatta tenedo conto del punteggio e scorrendo la graduatoria dalla prima all'ultima scuola oppure, prima si cerca di "accontentare" tutti cercando di assegnare la prima scelta, indipendantemente dal punteggio? Mi spiego meglio: X ha 30 pt e sceglie come prima la scuola A e poi la B; Y ha 10 pt e sceglie la scuola B come prima...se la scuola A non avesse disponibilità
nel primo caso A prenderebbe la B superando il collega Y che ha meno punti;
Nella seconda ipotesi, pur avendo meno punti, Y prenderebbe il posto nella scuola B...Qualno sa rispondermi?
Grazie

se A ha 30 punti viene data cmq la scuola prima a lui e poi a Y, che ne ha 10, per cui se nella scuola A non c'è posto e nessuno con più di 30 punti ha scelto B, B viene data a lui e quando sarà il turno di lavorare la domanda di Y in quella scuola non ci sarà posto !!!! /salvo che non avesse più cattedre vuote)

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Messaggio Da pollon78 Mer Mar 28, 2012 9:40 pm

alcune colleghe hanno detto che il regolamento dice il contrario, ovvero il secondo caso. Però non sono riuscita a trovare questo regolamento sulla mobilità! Lalla puoi aiutarci?

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Messaggio Da Gianfranco Mer Mar 28, 2012 9:47 pm

pollon78 ha scritto:alcune colleghe hanno detto che il regolamento dice il contrario, ovvero il secondo caso. Però non sono riuscita a trovare questo regolamento sulla mobilità! Lalla puoi aiutarci?
Forse è il caso di chiedere alle colleghe che ti hanno detto il contrario, quale parte del contratto prevederebbe che chi ha meno punti precederebbe chi ne ha di più. Le graduatorie servono per graduare, altrimenti si estrarrebbe a sorte
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Messaggio Da ML Mer Mar 28, 2012 9:51 pm

La scuola viene data accontentando nell'ordine di punteggio. C'è però un'eccezione se si considerano le scelte puntuali(scuola singola) o più ampie(distretti e comuni).

Mario 200 punti sceglie distretto 99 contenente scuola gialla (1 posto) e scuola blu (1posto).
Gianni 100 punti indica scuola gialla
Caio 50 punti indica scuola blu

A Gianni danno la scuola Gialla, tanto Mario ha dichiarato che per lui gialla o blu è indifferente.
A Mario danno la scuola blu
Quando arrivano a Caio dovranno andare alla sua scelta successiva perchè nella scuola blu non c'è più posto.
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Messaggio Da precaria? Gio Mar 29, 2012 9:26 am

E se io ho indicato al primo posto la scuola X che attualmente è occupata da una collega che ha meno punti di me ma che ha chiesto trasferimento sulla scuola Y (e lo ottiene) come fanno a darmi la scuola X?
Al momento di esaminare la mia domanda la scuola X risulta ancora occupata perchè la domanda di trasferimento da X ad Y verrà esaminata dopo (avendo la collega meno punti)!!!
???

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Messaggio Da Romyna Gio Mar 29, 2012 10:25 am

eh presumo che non ti sarà data ....ma sarà data a qualcuno che ha meno punti di te e di lui , quando risulterà libera

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Messaggio Da precaria? Gio Mar 29, 2012 10:33 am

Quindi vedete che le variabili sono veramente infinite!!!
Il sistema del maggior punteggio regge fino ad un certo punto!

precaria?

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Messaggio Da Romyna Gio Mar 29, 2012 11:31 am

precaria? ha scritto:Quindi vedete che le variabili sono veramente infinite!!!
Il sistema del maggior punteggio regge fino ad un certo punto!


eh ma è l unico modo che esiste, sempre meglio dei clienterismi e c.v. come nel privato..almeno la cosa dovrebbe essere più trasparente ! (si spera)

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Messaggio Da Gianfranco Gio Mar 29, 2012 5:58 pm

precaria? ha scritto:Quindi vedete che le variabili sono veramente infinite!!!
Il sistema del maggior punteggio regge fino ad un certo punto!
Il sistema del maggior punteggio regge in base alle preferenze inserite. Se A con 100 punti indica l'intero comune è soddisfatto rispetto alla richiesta fatta, cioè gli va bene qualunque scuola compresa nel comune. Se B con zero punti indica una scuola in perticolare compresa nello stesso comune indicato da A, quando arriva il suo turno è soddisfatto per la singola scuola richiesta se esiste una disponibilità residua. Ovviamente se esiste una sola scuola libera nel comune in questione, questa va ad A e non certo a B.
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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 8:10 am

Gianfranco ha scritto:
precaria? ha scritto:Quindi vedete che le variabili sono veramente infinite!!!
Il sistema del maggior punteggio regge fino ad un certo punto!
Il sistema del maggior punteggio regge in base alle preferenze inserite. Se A con 100 punti indica l'intero comune è soddisfatto rispetto alla richiesta fatta, cioè gli va bene qualunque scuola compresa nel comune. Se B con zero punti indica una scuola in perticolare compresa nello stesso comune indicato da A, quando arriva il suo turno è soddisfatto per la singola scuola richiesta se esiste una disponibilità residua. Ovviamente se esiste una sola scuola libera nel comune in questione, questa va ad A e non certo a B.
Ma nel "gioco" dei trasferimenti incrociati come funziona?
Se io volessi la cattedra del collega con meno punti di me che chiede ed ottiene trasferimento? La mia domanda dovrebbe essere esaminata prima e, in quel momento, la cattedra risulterebbe ancora occupata!

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Messaggio Da giulia boffa Ven Mar 30, 2012 8:38 am

chiariamo il punto; se sei neo immessa e lo è chi ha meno pp di te, non ha sede come non ce l'hai tu
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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 9:01 am

giulia boffa ha scritto:chiariamo il punto; se sei neo immessa e lo è chi ha meno pp di te, non ha sede come non ce l'hai tu
D'accordo. ma io neoimmessa non partecipo alla stessa fase di chi è già di ruolo da anni? E quest'ultimo non potrebbe avere meno punti? Io nelle tabelle dei trasferimenti dello scorso anno ho visto gente con punteggi bassissimi ed inferiori a quello che è uscito fuori dalla mia domanda! Poi potrebbero esserci stati degli errori nella loro domanda, non so!

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Messaggio Da giulia boffa Ven Mar 30, 2012 9:08 am

La tua fase è provinciale; potrebbe avere anche meno pp di te, ma è un po' difficile, considerato che tu hai per lo più preruolo (3 pp l'anno) e chi è di ruolo ha ,oltre al preruolo, pp ruolo(6 pp l'anno), punti continuità a partire dal 3 anno, punti comune. E' possible che abbia meno pp, ma difficile.

Se hai più pp tu, ti danno certa quella libera al momento dello scorrimento, questo è certo
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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 9:18 am

Quindi
docente di ruolo
4 anni di ruolo 24 pp
2 preruolo 06 pp
totale 32 pp

docente neoimmesso
9 anni preruolo 27 pp
idoneità concorso 12 pp
totale 39 pp

esaminando la domanda del neoimmesso la cattedra del docente di ruolo risulta ancora occupata e si perde!



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Messaggio Da giulia boffa Ven Mar 30, 2012 9:21 am

precaria? ha scritto:Quindi
docente di ruolo
4 anni di ruolo 24 pp
2 preruolo 06 pp
totale 32 pp

docente neoimmesso
9 anni preruolo 27 pp
idoneità concorso 12 pp
totale 39 pp

esaminando la domanda del neoimmesso la cattedra del docente di ruolo risulta ancora occupata e si perde!



hai valutato tutto il possibile? 4 anni di ruolo nella stessa scuola ha punti in più per continuità
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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 9:33 am

Perciò ti dico che potrebbe aver sbagliato a compilare la domanda dello scorso anno!
Comunque era un esampio per capire il sistema!

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Messaggio Da giulia boffa Ven Mar 30, 2012 9:38 am

se ha sbagliato il sistema corregge, o almeno la scuola dovrebbe: comunque non è semplice che un neo immesso abbia più pp di uno di ruolo
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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 9:52 am

Cosa si corregge?
Se uno non allega ad esempio le dichiarazioni per il ricongiungimento o non dichiara un titolo perde i punti.

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Messaggio Da giulia boffa Ven Mar 30, 2012 9:56 am

ah beh , questo è ovvio; ma chi compila la domanda, può vedere subito il suo punteggio e rendersi conto se lo ha messo o meno il punto, guardando la tabella; se poi uno deliberatamente non vuole mettere pp, sono fatti suoi

Capisco l'inesperienza, ma il contratto va letto, siamo pur sempre insegnanti laureati, abilitati ecc ecc: ci vuole anche un po' di volontà nel fare i propri interessi
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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 10:12 am

giulia boffa ha scritto:ah beh , questo è ovvio; ma chi compila la domanda, può vedere subito il suo punteggio e rendersi conto se lo ha messo o meno il punto, guardando la tabella; se poi uno deliberatamente non vuole mettere pp, sono fatti suoi

Capisco l'inesperienza, ma il contratto va letto, siamo pur sempre insegnanti laureati, abilitati ecc ecc: ci vuole anche un po' di volontà nel fare i propri interessi
La penso esattamente allo stesso modo!
Io sono una di quelle che prima di chiedere studia tutta la normativa! Come precria ero ferratissima, ora come neoimmessa un pò meno!
Ma ti assicura che ho colleghe/i che cadono sempre dalle nuvole (e, a volte, se lo possono permettere perchè hanno i loro santi in paradiso!)

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Messaggio Da eulalia Ven Mar 30, 2012 4:37 pm

Ciao! Scusate ma se la domanda viene esaminata da un sistema informatico non ci dovrebbe essere il problema di cui parlate. Se invece sono i funzionari a fare manualmente le assegnazioni, allora si che errori di questo tipo si potrebbero verificare.

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Messaggio Da precaria? Ven Mar 30, 2012 10:21 pm

Eulalia, si è il sistema che esamina la domanda, ma non credo che il sistema possa "leggere" un allegato e sapere se hai dichiarato un titolo non valutabile o non hai inserito la dichiarazione di residenza del coniuge/genitore/figlio!

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Messaggio Da eulalia Sab Mar 31, 2012 8:58 am

Non intendevo questo. Dicevo che se è un software che assegna le sedi, la sede la vede libera anche se la persona che adesso si trasferisce dalla scuola che ti interessa ha meno punti di te.
Un funzionario analizza pratica per pratica e trova quella sede occupata, un computer no perchè ha già tutti i dati inseriti.

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Messaggio Da precaria? Sab Mar 31, 2012 5:24 pm

eulalia ha scritto:Non intendevo questo. Dicevo che se è un software che assegna le sedi, la sede la vede libera anche se la persona che adesso si trasferisce dalla scuola che ti interessa ha meno punti di te.
Un funzionario analizza pratica per pratica e trova quella sede occupata, un computer no perchè ha già tutti i dati inseriti.
E come fa a vederla libera se la docente non ha ancora avuto il trasferimento? Metti che scelga soloo 2 scuole nelle quali non ci sia il posto, nn ottiene il trasferimento e rimane sulla sua sede, ma finchè il sistema non arriva a gerstire la sua domanda non lo può sapere!

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