Per supplenze 2013 50% GE e 50% concorsone?

Da dianaonline Gio Ago 30, 2012 11:47 am

Io mi chiedo la seguente cosa:
per le prossime supplenze a tempo determinato (2013) si attingerà per il 50% da GE e per il restante 50% dalla nuova graduatoria dei vincitori del concorsone?

Da dianaonline Gio Ago 30, 2012 12:03 pm

Dal momento che il problema del precariato non verrà certo risolto con le prossime immissioni in ruolo, credo convenga a tutti sapere come ci si regolerà per le prossime convocazioni per le supplenze annuali o al 30 giugno. Dovremo spartire anche le supplenze?
Qualcuno ci può illuminare?

Da pepe Gio Ago 30, 2012 12:18 pm

secondo la normativa vigente no

Da no73 Gio Ago 30, 2012 5:01 pm

ormai vi state specializzando in paranoia..

Da Sasha73 Gio Ago 30, 2012 5:26 pm

Per quanto riguarda le immissioni in ruolo A.S. 2013-2014, la priorità della scelta della sede spetterà ai nuovi inseriti nella graduatoria del Concorso oppure agli abilitati in GAE? Un sindacalista della Cgil con cui ho discusso questa mattina sostiene che saranno i primi ad avere la priorità nella scelta. Che cosa ne pensate? Certo che il ministro ci sta confezionando un altro bel "regalino", come se non fossero bastati quelli elargiti in abbondanza dalla signora Gelmini!!!

Da edo80 Gio Ago 30, 2012 9:22 pm

Quanti saranno i posti destinati alle immissioni in ruolo attingendo dalle Gae? 11 e rotti come la somma dei posti prevista per i 2 concorsi? Oppure 7400 come la prima tranche del concorso?

Da edo80 Sab Set 01, 2012 2:13 pm

Da edo80 Sab Set 01, 2012 2:15 pm

Da Cozza Sab Set 01, 2012 2:44 pm

non riesco nemmeno a pormi il problema...
già devo capire se e come sopravviverò alle convocazioni per questo anno scolastico...pensare al prossimo va ben oltre le mie possibilità, peraltro effettivamente già limitate da paranoie e stress di concirsi imminenti....

Da rafzzz Sab Set 01, 2012 2:57 pm

la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato?

Da carla75 Sab Set 01, 2012 3:03 pm

rafzzz ha scritto:la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato?

vedi che e' come dicevo? non e' stato nemmeno bandito e gia' c'e' chi pretende di fare supplenze. Le Gae sono blindate e da quelle si attingono i nominativi per le supplenze. secondo te se Profumo facesse una cosa del genere noi non faremmo ricorso? da qui la mia convinzione dell'inutilita' del concorso. farlo per assumere 2 persone? eppure signori e' cosi'! e poi quale durata biennale? non avete letto le dichiarazioni? questa durera' solo un anno. poi si fara un altro concorso a cui parteciperanno anche i tieffini. senno questi ragazzi che faranno?

Da gabry Sab Set 01, 2012 3:10 pm

rafzzz ha scritto:la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, perchè no?si tratta di un concorso a cattedre, quindi la regola è proprio quella: attribuire le cattedre a chi vince il concorso non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, E invece funziona proprio così, perché non dovrebbe essere giusto? Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, E' previsto dalla legge ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato? L'attuale GM non viene usata per attribuire incarichi a TD, quindi potrebbe benissimo valere lo stesso per la prox GM

Da rafzzz Sab Set 01, 2012 3:48 pm

gabry ha scritto:
rafzzz ha scritto:la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, perchè no?si tratta di un concorso a cattedre, quindi la regola è proprio quella: attribuire le cattedre a chi vince il concorso non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, E invece funziona proprio così, perché non dovrebbe essere giusto? Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, E' previsto dalla legge ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato? L'attuale GM non viene usata per attribuire incarichi a TD, quindi potrebbe benissimo valere lo stesso per la prox GM

cara come si vede che sei in GE!!
chi è in gm è anche in GE quindi ha gli incarichi annuali, mica stanno a casa ad aspettare il ruolo

Da carla75 Sab Set 01, 2012 3:52 pm

rafzzz ha scritto:
gabry ha scritto:
rafzzz ha scritto:la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, perchè no?si tratta di un concorso a cattedre, quindi la regola è proprio quella: attribuire le cattedre a chi vince il concorso non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, E invece funziona proprio così, perché non dovrebbe essere giusto? Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, E' previsto dalla legge ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato? L'attuale GM non viene usata per attribuire incarichi a TD, quindi potrebbe benissimo valere lo stesso per la prox GM
cara come si vede che sei in GE!!
chi è in gm è anche in GE quindi ha gli incarichi annuali, mica stanno a casa ad aspettare il ruolo

si ma le ge sono chiuse per legge. tanto che la corte ha vietato le code.

Da rafzzz Sab Set 01, 2012 5:10 pm

va bene, ge chiuse e ad esaurimento, ma come fanno a lavorare i nuovi abilitati e quelli dei concorsi senza una qualche graduatoria?

Da Pesciolino Sab Set 01, 2012 5:19 pm

concorso a cattedra significa concorso per cattedre da dare ai ruoli, niente supplenze, niente spezzoni

Da carla75 Sab Set 01, 2012 9:42 pm

rafzzz ha scritto:va bene, ge chiuse e ad esaurimento, ma come fanno a lavorare i nuovi abilitati e quelli dei concorsi senza una qualche graduatoria?

lavori se entri in ruolo, senno' no. come tutti i concorsi della Pa. Non era chiaro questo?

Da Roberto_R Sab Set 01, 2012 9:59 pm

carla75 ha scritto:
rafzzz ha scritto:va bene, ge chiuse e ad esaurimento, ma come fanno a lavorare i nuovi abilitati e quelli dei concorsi senza una qualche graduatoria?
lavori se entri in ruolo, senno' no. come tutti i concorsi della Pa. Non era chiaro questo?

Diciamo che la via per il lavoro c'è.
TFA e concorso abilitante ....abilitano; quindi nel 2014 si accede alla seconda fascia delle graduatorie d'istituto.
Per alcuni sarà una svolta (chi è in terza)
Per chi è in GaE ed è già in prima fascia non cambia nulla.

Da gabry Dom Set 02, 2012 12:43 am

rafzzz ha scritto:
gabry ha scritto:
rafzzz ha scritto:la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, perchè no?si tratta di un concorso a cattedre, quindi la regola è proprio quella: attribuire le cattedre a chi vince il concorso non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, E invece funziona proprio così, perché non dovrebbe essere giusto? Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, E' previsto dalla legge ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato? L'attuale GM non viene usata per attribuire incarichi a TD, quindi potrebbe benissimo valere lo stesso per la prox GM
cara come si vede che sei in GE!!
chi è in gm è anche in GE quindi ha gli incarichi annuali, mica stanno a casa ad aspettare il ruolo

e questo cosa c'entra con la tua domanda? chi è in Gm ed anche in Gae riceve l'incarico a TD attraverso quest'ultima, non perchè è in Gm. Da Gm non vengono dati gli incarichi a Td.

Da gabry Dom Set 02, 2012 12:57 am

per rafzzz:

Dimenticavo di dirti una cosa: ho partecipato a 2 concorsi pubblici, fatto i test e le prove orali e mi sono piazzata ai primi posti. Non ho vinto i concorsi perché risultavo 4a in uno (ne prendevano2) e 7a in un altro (ne prendevano 4). La graduatoria è rimasta in vita 3 anni e ci sono stati degli scorrimenti ma non sono mai arrivati a me. Ora la graduatoria non esiste più e hanno rifatto i concorsi (non ho partecipato perchè ho intrapreso altra strada).

Questa è "la legge dei concorsi". Se a te non sta bene partecipare a queste condizioni, non farlo. Io ti ho semplicemente riportato la situazione attuale.

Per finire, non hai pensato che potrebbero esserci molte persone presenti in gae a partecipare al concorso?mica è detto che uno il ruolo non riesca a guadagnarselo prima vincendo il concorso che con lo scorrimento della gae in cui è inserito?

Da gabry Dom Set 02, 2012 12:58 am

carla75 ha scritto:
rafzzz ha scritto:va bene, ge chiuse e ad esaurimento, ma come fanno a lavorare i nuovi abilitati e quelli dei concorsi senza una qualche graduatoria?
lavori se entri in ruolo, senno' no. come tutti i concorsi della Pa. Non era chiaro questo?

Pare che questo punto è proprio ostico a molti...

Da carla75 Dom Set 02, 2012 9:46 am

gabry ha scritto:
carla75 ha scritto:
rafzzz ha scritto:va bene, ge chiuse e ad esaurimento, ma come fanno a lavorare i nuovi abilitati e quelli dei concorsi senza una qualche graduatoria?
lavori se entri in ruolo, senno' no. come tutti i concorsi della Pa. Non era chiaro questo?

Pare che questo punto è proprio ostico a molti...

quello che molti vedono nel concorso e' la possibilita' di fare supplenze anche se non si entra nei posti utili per il ruolo. la finalita' e' proprio il contrario. stabilizzare senza creare precariato con le supplenze. per quello ci siamo gia' noi da secoli.

Da annari Dom Set 02, 2012 10:04 am

rafzzz ha scritto:la graduatoria del nuovo concorso, come quella dei prossimi, non può solo servire per quei 2 o 3 posti di ruolo che ci saranno, non sarebbe nemmeno giusto per quelli che dovessero fare bene il concorso senza però vincerlo, Profumo però non ha mai parlato di usare la graduatoria del concorso, ma può farla decadere subito? le graduatorie da concorsi pubblici non dovrebbero restare valide per almeno 3 anni e servire anche per assegnare incarichi a tempo determinato?

Carla75 ed altri lo hanno già ribadito più volte, per cui questo mio intervento è senz'altro ripetitivo, ma non ho saputo resistere..anche perchè i già abilitati in linea di massima conoscono il mondo della scuola e sanno comne funziona, ma i non abilitati laureati fino al 2001/2002 ecc. che parteciperanno al concorso e che magari non hanno mai lavorato a scuola forse non hanno ben compreso il meccanismo.Dalla GM di un concorso non si è chiamati per gli incarichi a TD, solo per i ruoli, fossero solo, come dici tu ,2 o 3.

Secondo le intenzioni di Profumo la GM del prossimo concorso sarà diversa da quella del 99, per la durata di vigenza che sarà di 2 anni, in quanto si intende indire concorsi con scadenza biennale. La nuova GM del concorso è solo per cattedre-ruolo. I vincitori prenderanno il ruolo, gli altri staranno a guardare e potranno ritentare, se lo vorranno, due anni dopo. Quanto al fatto che nelle altre PA le graduatorie di concorso hanno vigenza triennale, non spererei che anche la nuova verrà automaticamente e legalmente allungata a tre anni, se no non si spiegherebbe perchè quella del 99 è ancora vigente.

Da carla75 Dom Set 02, 2012 10:12 am

Inoltre Profumo ha dichiarato che ci sara' un altro concorso nel 2013, ergo desumo che questa graduatoria durera' un anno...

Da annari Dom Set 02, 2012 10:31 am

carla75 ha scritto:Inoltre Profumo ha dichiarato che ci sara' un altro concorso nel 2013, ergo desumo che questa graduatoria durera' un anno...

E' vero quello che dici. Queste sono le testuali parole di Profumo:

«Ventunomila nuovi docenti - spiega Profumo - entrano in classe tra tredici giorni, presi dalle graduatorie storiche. Altri ventiquattromila saranno insediati a settembre 2013, metà dalle graduatorie, metà dal nuovo concorso che stiamo organizzando. Altri diecimila insegnanti in primavera, metà assunti dalle graduatorie, metà con un bando»

Per me non sa quello che dice (o contraddice), visto che fino ad un paio di giorni fa ha sempre parlato di cadenza biennale.

Rossi Doria afferma per lo più quanto è stato già dichiarato dal ministro Profumo: “Voglio dire con grande chiarezza che al concorso potranno accedere tutti gli abilitati all’insegnamento, dunque anche i precari iscritti in graduatoria. La vera novità è che si torna a concorsi in cui si vince o si perde. È una svolta molto positiva. Comunque, possiamo rassicurare sulle paure più diffuse: se sono precario e perdo, mantengo comunque il posto in graduatoria. L’idea è di dare una nuova occasione di concorso ogni due anni e di esaurire le graduatorie nel giro di qualche anno ancora. Dunque non soltanto non stiamo danneggiando i precari, ma stiamo dando loro opportunità in più attraverso un concorso.”

Per consentire invece a coloro che superano i Tfa di partecipare al concorso, il sottosegretario risponde che “ si sta per realizzare un secondo concorso in primavera al quale potranno partecipare anche coloro che supereranno questo primo Tfa. La tempistica ce lo consente. Non avremmo potuto, invece, esentare dal requisito dell’abilitazione una parte dei candidati. Dobbiamo riuscire a mescolare esperienze, età e storie di vita diverse nei gruppi docenti dei prossimi anni. Teniamo presente, comunque, che anche con il primo concorso previsto in autunno potranno partecipare candidati che si sono abilitati con le Ssis, che hanno magari 30-35 anni. Una bella boccata d’ossigeno, visto che l’età media dei nostri docenti è attualmente ferma oltre i 50 anni.”

Da considerare inoltre che a marzo dovremo fare i conti con le nuove elezioni e vedremo le intenzioni del nuovo ministro Miur (in aprile", dice Profumo a Repubblica, "tornerò a fare il professore sperando di lasciare un'Italia migliore di quella che ho trovato.)

Mi si spieghi dove sono i tempi tecnici per fare tutto 'sto amabaradan di concorsi, tfa normali, speciali ecc.

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