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pensierino sulle griglie...

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Messaggio Da abc Lun Apr 08, 2013 10:56 pm

Da quando sono uscite le griglie per la correzione mi assilla un dubbio:
non era meglio farle uscire prima delle prove? I candidati avrebbero saputo che linea dare ai propri compiti,
senza brancolare nel buio, come al solito. Senza dire che sarebbe stato più onesto,no?
Poi leggo un articolo nella home page di OS e mi rendo conto che c'è chi pensa la stessa cosa...
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Messaggio Da lola2011 Lun Apr 08, 2013 11:30 pm

La penso anche io come voi: troppo facile adesso per la commissione dare un voto negativo ai candidatiche non hanno inserito riferimenti legislativi/ricerche nazionali e internazionali ecc. Se avessimo saputo che taglio dare ai nostri elaborati avremmo avuto la possibilità di scrivere TUTTI i riferimenti e le ricerche che avevamo studiato, peccato che io e immagino tanti altri, non abbiamo scritto nulla di ciò perché temevamo di andare fuori tema o semplicemente perché non ci era stato richiesto nella traccia!!!
Vogliamo parlare poi dell'originalità? Come potrà essere giudicata? Io avevo il timore di andare fuori tema e mi sono attenuta strettamente alla traccia. Non credo proprio di essere stata originale e, viste le domande, non ho potuto scrivere nulla di ciò che avevo studiato, mi sono concentrata invece su ciò che faccio quotidianamente a scuola con i bambini.
In certe regioni non si sa nemmeno se stiano usando griglie diverse o se si attengano solo a quelle nazionali senza integrazioni, dato che non sono state pubblicate sul sito dell'Usr.

lola2011

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Messaggio Da ky1975 Mar Apr 09, 2013 9:49 am

a proposito ma il Veneto? si è perso??

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Messaggio Da Zero Tagliato Mar Apr 09, 2013 10:40 am

'ste griglie non vanno bene manco per una scampagnata con gli amici
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Messaggio Da lola2011 Mar Apr 09, 2013 5:41 pm

ky1975 ha scritto:a proposito ma il Veneto? si è perso??
Delle griglie del Veneto non si sa nulla visto che sul sito dell'Usr non sono state pubblicate, ma so che stanno correggendo i compiti e che ci metteranno minimo un altro mese a finire di correggere. Informazioni avute da un'amica di una collega che è in commissione.

lola2011

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Messaggio Da ky1975 Mar Apr 09, 2013 8:07 pm

grazie lola..che ansia

ky1975

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Messaggio Da abc Mar Apr 09, 2013 11:03 pm

Roberto_R ha scritto:ho aperto un topic a riguardo, non mi ero accorto che ci fosse già questo.

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Riporto il tuo post, per comodità:
Nessuno mette in dubbio che citare la letteratura specialistica sia utile o doveroso; ma 22 righi sono 22 righi e non 23, quindi bisogna dare spazio a quello che viene richiesto, e le griglie sono parte integrante del quesito.
Se le griglie non chiedono citazioni, farle è spazio sprecato, se le chiedono è spazio ben speso.
Era lecito richiedere le citazioni, a patto di farlo prima; non l'hanno fatto ? Peggio per loro !
Si dice "chi vuole parlare lo faccia ora o taccia per sempre"; era ora di farlo prima del compito, poi dovevano solo tacere ..... o beccarsi i giusti ricorsi; puniteli a dovere !
Io penso che non l'abbiano fatto per il nobile motivo citato, ma per un ragionamento più bieco: se chiediamo quello che non sapevano li bocciamo quasi tutti, ed a parità di stipendio, ne interroghiamo di meno.


e aggiungo che sono completamente d'accordo

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Messaggio Da Eleonora Genovesi Mer Apr 10, 2013 1:26 am

Zero Tagliato ha scritto:'ste griglie non vanno bene manco per una scampagnata con gli amici


In realtà più parlare delle griglie mi verrebbe da dire che siamo noi su una griglia
ardente,quella di un'attesa,che,almeno per l'Abruzzo,sembra non avere mai fine.
Sono passati quasi 2 mesi dallo scritto e il nostro USR è Muuutooo !!!!
Credo che non vorrò sentire parlare di grigliate all'aperto per un bel po',visto
che il termine mi evoca strani pensieri,vagamente bellicosi !!!

Eleonora Genovesi

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Messaggio Da albachiara Mer Apr 10, 2013 10:16 am

Eleonora Genovesi ha scritto:
Zero Tagliato ha scritto:'ste griglie non vanno bene manco per una scampagnata con gli amici


In realtà più parlare delle griglie mi verrebbe da dire che siamo noi su una griglia
ardente,quella di un'attesa,che,almeno per l'Abruzzo,sembra non avere mai fine.
Sono passati quasi 2 mesi dallo scritto e il nostro USR è Muuutooo !!!!
Credo che non vorrò sentire parlare di grigliate all'aperto per un bel po',visto
che il termine mi evoca strani pensieri,vagamente bellicosi !!!

Troppo forte! :-)) Però è proprio vero purtroppo.... : - (

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Messaggio Da squola Mer Apr 10, 2013 12:42 pm

non tutte le regioni hanno diffuso le griglie. Mi pare abbastanza balzano non indicare i criteri di valutazione prima di una prova (ma come? nelle avvertenze generali una parte e' anche dedicata alla valutazione e mi pare di avere studiato che e' buona norma stabilire i criteri di valutazione e renderli ben palesi agli esaminandi).

un esempio: il candidato ci parli del bianco.

a posteriori il criterio di valutazione e' sufficiente chi sapra' elencare tutti i colori dello spettro, eccellente chi citera' i non colori (infrarosso, ultravioletto)

Io: che sfiga, ho parlato del bianco che si usa in edilizia e i vari tipi di bianco compreso quello al titanio. Mi sa che prendo zero.

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Messaggio Da Eleonora Genovesi Mer Apr 10, 2013 1:03 pm

Ma non era un concorso che funzionava ,dove venivano fustigati i "lamentosi" che non si assumevano le proprie responsabilità e scaricavano
all'italiana tutte le colpe sugli altri ?

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Messaggio Da albachiara Mer Apr 10, 2013 1:19 pm

Siamo su di una griglia perchè siamo in attesa a rosolarci......i tempi di attesa ci sono ovunque, certo non sono simpatici.

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Messaggio Da abc Ven Apr 12, 2013 10:11 pm

Eleonora Genovesi ha scritto:Ma non era un concorso che funzionava ,dove venivano fustigati i "lamentosi" che non si assumevano le proprie responsabilità e scaricavano
all'italiana tutte le colpe sugli altri ?

forse "loro" non hanno capito che se ci sono i "lamentosi" (tolti quelli che lo fanno per vocazione!)
è perché le cose non hanno funzionato come avrebbero dovuto,o no?

abc

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Messaggio Da ValeriaGio Sab Apr 13, 2013 12:28 am

nel mio piccolo io sto cercando di promuovere tante iniziative collettive per dare voce alle continue assurdità che caratterizzano questo concorso. abbiamo scritto un'altra lettera. se vi va dateci un'occhiata

ValeriaGio

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Messaggio Da ValeriaGio Sab Apr 13, 2013 12:37 am

è comunque inaccettabile che si agisca in questo modo becero.
è inaccettabile la declinazione personale dei criteri nazionali. è vero che il bando la contemplava, ma c'è un problema di tempistiche.
se prima degli scritti avessimo avuto le commissioni pronte e queste si fossero riunite per declinare i descrittori a loro piacimento e si fossero prese il disturbo di comunicarceli non ci sarebbe stato nessun problema.
ma dal momento che c'è stato un notevole ritardo e che le riunioni preliminari si sono svolte quasi tutte DOPO lo svolgimento della prova (e questo ce lo dirà l'accesso agli atti in cui troveremo la data esatta di tali riunioni messa a verbale) dovevano essere più seri e meno presuntuosi e limitarsi a costruire le griglie sulla sola base dei criteri nazionali su cui noi ci siamo regolati durante lo svolgimento delle prove.
invece fanno gli splendidi e tanto per ostentare una professionalità che non so fino a che punto possaggano si inventano descrittori inesistenti e dettagliatissimi (avete visto le griglie d'inglese del piemonte?).
nel lazio poi si sono superati e hanno inserito appositamente tra le voci le cose che li avevamo strapregati di escludere. magari si divertono così. ma poi con gli avvocati ci divertiremo noi

ValeriaGio

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Messaggio Da abc Sab Apr 13, 2013 5:26 pm

ValeriaGio ha scritto:è comunque inaccettabile che si agisca in questo modo becero.
è inaccettabile la declinazione personale dei criteri nazionali. è vero che il bando la contemplava, ma c'è un problema di tempistiche.
se prima degli scritti avessimo avuto le commissioni pronte e queste si fossero riunite per declinare i descrittori a loro piacimento e si fossero prese il disturbo di comunicarceli non ci sarebbe stato nessun problema.
ma dal momento che c'è stato un notevole ritardo e che le riunioni preliminari si sono svolte quasi tutte DOPO lo svolgimento della prova (e questo ce lo dirà l'accesso agli atti in cui troveremo la data esatta di tali riunioni messa a verbale) dovevano essere più seri e meno presuntuosi e limitarsi a costruire le griglie sulla sola base dei criteri nazionali su cui noi ci siamo regolati durante lo svolgimento delle prove.
invece fanno gli splendidi e tanto per ostentare una professionalità che non so fino a che punto possaggano si inventano descrittori inesistenti e dettagliatissimi (avete visto le griglie d'inglese del piemonte?).
nel lazio poi si sono superati e hanno inserito appositamente tra le voci le cose che li avevamo strapregati di escludere. magari si divertono così. ma poi con gli avvocati ci divertiremo noi


caspita, non posso che straquotare!

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Messaggio Da abc Ven Apr 19, 2013 7:42 pm

scandaloso! ma stanno fuori di testa?
Griglie pubblicate a distanza di 2 mesi!

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Bè, potevano aspettare ancora e vedere quali criteri sarebbero stati più vantaggiosi!

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