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DECISIONE DELLA CONSULTA, adesso cosa succede?

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Messaggio Da vincowimbledon Mer Feb 09, 2011 3:07 pm

Salve a tutti, cosa succede adesso? premetto che non sono un vostro collega ma un militare, ho moglie insegnante e vorrei tornamene dopo 17 anni di servizio da dove sono partito e cioè in Sicilia!! Abito al centro!
A mia moglie mancava un paio di anni con Berlinguer per entrare di ruolo, allungati a 5/6 con la Gelmini, se graduatoria è blindata torno tra 5 anni se no mi tocca aspettare la pensione, sempre che, i figli che nel frattempo cresceranno di tornare in terronia non fregherà più nulla.


Scuola/ Consulta annulla comma legge 2009 su graduatorie
Mercoledi, 9 Febbraio 2011 - 14:39

La Corte Costituzionale ha dichiarato l'illegittimita' costituzionale di un comma di una legge del 2009 sul mantenimento del punteggio in graduatoria per gli insegnanti che decidono di trasferirsi in un'altra provincia. La Suprema Corte ha dichiarato illegittimo l'art. 1, comma 4-ter, del decreto legge 25 settembre 2009, n. 134 (Disposizioni urgenti per garantire la continuita' del servizio scolastico ed educativo per l'anno 2009-2010), aggiunto dalla legge di conversione 24 novembre 2009, n. 167. L'art. 1, comma 4-ter, infatti, prevede che, se il docente chiede, in occasione dell'aggiornamento per il biennio scolastico 2011-2013 l'iscrizione in una graduatoria provinciale diversa rispetto a quella in cui era inserito nel biennio 2007-2009, vedra' riconosciuto il punteggio e la conseguente posizione occupata nella graduatoria di provenienza. Diversamente, se il docente chiede il suddetto trasferimento in occasione delle operazioni di integrazione e di aggiornamento per il biennio 2009-2011 viene inserito nelle graduatorie delle provincie scelte dopo l'ultima posizione di III fascia. L'effetto di tale previsione e', quindi, quello della sospensione per il biennio 2009-2011 della regola secondo la quale i suddetti mutamenti di graduatoria devono avvenire nel rispetto del principio del merito e, quindi, con il riconoscimento del punteggio e della posizione attribuiti al singolo docente nella graduatoria di provenienza.

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Messaggio Da vincowimbledon Mer Feb 09, 2011 3:16 pm

Che significa? andiamo sul concreto.
Mia moglie entrerà di ruolo pur con i tempi allungati o sarà scavalcata al prossimo rinnovo da decine se non centinaia di precari che provengono dalle aeree del sud per cui sono destinato a non mangiare più cannoli ed arancine per il resto della mia vita?
I miei figli parlano già polentone, potreste essere più precisi? Grazie!

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Messaggio Da filbos Mer Feb 09, 2011 3:16 pm

credo che questo sia il testo della sentenza:

http://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do#diritto

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Messaggio Da panoxo Mer Feb 09, 2011 3:18 pm

non è chiaro a questo punto, avendo eliminato il comma delle code, se entriamo tutti a pettine già nel biennio in corso o se vale solo per i ricorrenti...

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Messaggio Da filbos Mer Feb 09, 2011 3:19 pm

filbos ha scritto:credo che questo sia il testo della sentenza:

http://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do#diritto

non riesco a linkare...ma la trovate sulla home della corte cost.

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Messaggio Da panoxo Mer Feb 09, 2011 3:20 pm

S. 41/2011 del 07/02/2011
Camera di Consiglio del 26/01/2011, Presidente: DE SIERVO, Redattore: SAULLE

Norme impugnate: Art. 1, c. 4° ter, del decreto legge 25/09/2009, n. 134, aggiunto dalla legge 24/11/2009, n. 167.

Oggetto: Istruzione pubblica - Docenti già iscritti nella graduatoria a esaurimento, di cui all'art. 1, comma 605, lett. c), della legge 27 dicembre 2006, n. 296, utilizzabili per le assunzioni in ruolo sul 50% dei posti autorizzati e per il conferimento delle supplenze annuali - Aggiornamento e integrazione delle graduatorie - Previsione, con norma autoqualificata di interpretazione autentica della possibilità per i docenti inseriti nelle predette graduatorie per il biennio scolastico 2007-2008 e 2008-2009 di essere inseriti, a domanda, anche nelle graduatorie di altre province dopo l'ultima posizione di III fascia nelle graduatorie medesime.

Dispositivo: illegittimità costituzionale
Atti decisi: ord. 186/2010

panoxo

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Messaggio Da mariel Mer Feb 09, 2011 3:22 pm

panoxo ha scritto:S. 41/2011 del 07/02/2011
Camera di Consiglio del 26/01/2011, Presidente: DE SIERVO, Redattore: SAULLE

Norme impugnate: Art. 1, c. 4° ter, del decreto legge 25/09/2009, n. 134, aggiunto dalla legge 24/11/2009, n. 167.

Oggetto: Istruzione pubblica - Docenti già iscritti nella graduatoria a esaurimento, di cui all'art. 1, comma 605, lett. c), della legge 27 dicembre 2006, n. 296, utilizzabili per le assunzioni in ruolo sul 50% dei posti autorizzati e per il conferimento delle supplenze annuali - Aggiornamento e integrazione delle graduatorie - Previsione, con norma autoqualificata di interpretazione autentica della possibilità per i docenti inseriti nelle predette graduatorie per il biennio scolastico 2007-2008 e 2008-2009 di essere inseriti, a domanda, anche nelle graduatorie di altre province dopo l'ultima posizione di III fascia nelle graduatorie medesime.

Dispositivo: illegittimità costituzionale
Atti decisi: ord. 186/2010
quindi?cosa cambierà?
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Messaggio Da panoxo Mer Feb 09, 2011 3:25 pm

cosa cambierà ma quando cambierà prima di tutto....

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Messaggio Da Alex_ct Mer Feb 09, 2011 3:31 pm

La cosa più logica sarà l'aggiornamento con il pettine, quindi rispettare la 167.

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Messaggio Da speranza Mer Feb 09, 2011 3:42 pm

http://www.cortecostituzionale.it/actionSchedaPronuncia.do

speranza

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Messaggio Da TIZIANA Mer Feb 09, 2011 3:51 pm

ma questa è difinitiva o il miur può sempre decidere cosa fare non tenendo conto di tutti i pareri e i ricorsi?

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Messaggio Da fiorella80 Mer Feb 09, 2011 3:55 pm

Non è molro chiaro.. forse perchè ho la febbre.. ma potremo cambiare provincia e aggiornare il punteggio???

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Messaggio Da TIZIANA Mer Feb 09, 2011 3:57 pm

finchè non pubblicano il regolamento nulla sarà chiaro...

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Messaggio Da kiah Mer Feb 09, 2011 3:59 pm

e di suppleze e ruoli?

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Messaggio Da lullo Mer Feb 09, 2011 4:04 pm

Quello che accadrà è che IN OGNI CASO i ricorrenti andranno a pettine nella provincia che sceglieranno già dal prossimo anno. Si tratta di forse 10000 persone. Inoltre potranno chiedere il risarcimento danni sia per i mancati ruoli che per le mancate supplenze annuali per il biennio 2009-2011.
TRANQUILLI: non verranno revocati ruoli o cose del genere.

Per tutti gli altri dipenderà dal ministero: se il ministero proroga essi rimarranno nelle attuali gabbie provinciali, se apre tutti potranno trasferirsi e si tornerà alla situazione pre 2007.

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Messaggio Da kiah Mer Feb 09, 2011 4:07 pm

da dove la tua certezza, lullo?

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Messaggio Da forza Mer Feb 09, 2011 5:03 pm

panoxo ha scritto:non è chiaro a questo punto, avendo eliminato il comma delle code, se entriamo tutti a pettine già nel biennio in corso o se vale solo per i ricorrenti...
dall'articolo in home sembra solo i ricorrenti
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Messaggio Da TIZIANA Mer Feb 09, 2011 5:05 pm

ma io mi chiedo: se è incostituzionale, lo è per tutti, quindi al rinnovo successivo se non è a pettine, tutti faranno ricorso, dati i precedenti...

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Messaggio Da docente76 Mer Feb 09, 2011 5:14 pm

panoxo ha scritto:non è chiaro a questo punto, avendo eliminato il comma delle code, se entriamo tutti a pettine già nel biennio in corso o se vale solo per i ricorrenti...
La Corte valuta la costituzionalità di una norma, non il merito di singoli ricorsi. Gli effetti della pronuncia saranno validi per tutti, ma credo, ormai, da settembre, dunque mi aspetto l'aggiornamento delle graduatorie a primavera, con una sola provincia a pettine.
Infatti inserire ora tutti i precari (oltre 200.000) a pettine in tutte le graduatorie da loro scelte, è un'operazione infattibile. Cosa fa il MIUR, revoca gli incarichi per assegnare nuovi docenti a marzo/aprile a migliaia di studenti che non c'entrano niente?
Tutt'al più chi si sente danneggiato potrà fare ricorso per risarcimento economico e/o giuridico (mancato stipendio e/o mancato punteggio o ruolo).


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Messaggio Da lullo Mer Feb 09, 2011 5:15 pm

In pratica la sentenza afferma che nel biennio 2009 2011 i ricorrenti, che lo hanno chiesto, avrebbero potuto e dovuto trasferirsi. Pertanto gli stessi ricorrenti, si sarebbero ritrovati, da aprile 2009 nelle provincie da loro richieste a pettine. Ecco perchè in ogni caso ora potranno trasferirsi e chiedere i danni relativamente al biennio in questione.

Dal 2011 in avanti il miur potrebbe in teoria ancora prorogare e quindi bloccare i trasferimenti (ma solo per i non ricorrenti). Ma ciò solo in teoria. Infatti è evidente che se le code sono incostituzionali, anche impedire i trasferimenti lo è. Quindi in pratica il miur ha una sola strada: aprire e ritornare alla situaz. pre 2007

Qualunque altra soluzione esporrebbe il ministero non a 10000 richieste di risarcimenti ma a centinaia di migliaia di ricorsi e richieste di danno. E questo rischio neanche Gelimini tremonti possono accettarlo

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Messaggio Da TIZIANA Mer Feb 09, 2011 5:17 pm

si può congelare per un biennio, ma non all'infinito!! prima o poi si dovrà aggiornare....

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Messaggio Da docente76 Mer Feb 09, 2011 5:20 pm

forza ha scritto:
panoxo ha scritto:non è chiaro a questo punto, avendo eliminato il comma delle code, se entriamo tutti a pettine già nel biennio in corso o se vale solo per i ricorrenti...
dall'articolo in home sembra solo i ricorrenti

Non farti ingannare dall'altisonante e propagandistico titolo che dice "la Corte dà ragione al SINDACATO X...".
Sull'ignoranza giuridica di noi docenti i sindacati ci giocano: terrorizzano i non iscritti per punirli di non essere loro iscritti, e mandano messaggi subliminali agli iscritti perché restino tali...

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Messaggio Da TIZIANA Mer Feb 09, 2011 5:22 pm

quindi in parole povere? che vuoi dire?? è ancora tutto da scoprire?


Ultima modifica di TIZIANA il Mer Feb 09, 2011 5:27 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Feb 09, 2011 5:26 pm

docente76 ha scritto:
forza ha scritto:
panoxo ha scritto:non è chiaro a questo punto, avendo eliminato il comma delle code, se entriamo tutti a pettine già nel biennio in corso o se vale solo per i ricorrenti...
dall'articolo in home sembra solo i ricorrenti

Non farti ingannare dall'altisonante e propagandistico titolo che dice "la Corte dà ragione al SINDACATO X...".
Sull'ignoranza giuridica di noi docenti i sindacati ci giocano: terrorizzano i non iscritti per punirli di non essere loro iscritti, e mandano messaggi subliminali agli iscritti perché restino tali...

non contesto la tua idea sulla propaganda (i sindacati hanno vissuto per decenni su questo)
Ma il dato di fatto è che la corte costituzionale ha emesso una sentenza a favore del rilievo mosso da un sindacato. tutto il resto ogni docente, mi auguro, saprà leggerlo

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