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Messaggio Da Fabio Mandile Gio Feb 10, 2011 12:16 pm

Già perchè se è vero che si parla tanto di chi arriverà allora parliamo anche di chi già c'è! Io sono residente a Milano e abilitato nella A061, ho preso anche la specializzazione sul sostegno, ho buttato via soldi? io non voglio giudicare chi aspetta da anni di entrare in ruolo nel centro e nel Sud Italia ma mi chiedo se qualcuno tutelerà anche noi tipo un Anief di turno.....Comunque ho 35 anni e non è colpa mia se quando andavo alle elementari la maggior parte di questi docenti asdpiranti già insegnava e ora si ritrova punteggi altissimi. Ovvio che io con i miei miseri 71 punti posso tranquillamente appendere al chiodo la mia specializzazione e la professione da insegnante. Scusate il tono polemico ma il mio voleva essere uno sfogo e non intende offendere nessuno! Grazie a chi mi saprà dare qualche spiegazione.

Fabio Mandile

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Messaggio Da mystika Gio Feb 10, 2011 12:27 pm

non esageriamo però
con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tu
non penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 12:37 pm

temo non sia facile dare una risposta alle tue domande.
Unica certezza è che classi di concorso come la tua e la mia offrono poche pssibilità di inserimento rispetto ad altre. Sono abilitata da 10 anni, e nella mia GM hanno immesso in ruolo 4 persone dal 2000...però fino a due anni fa almeno avevo qualche certezza: la GE, i punti di servizio faticosamente conquistati, le specializzazioni, pian pianino sarei arrivata, con pazienza aspettavo, accettando anche 2 ore qui e 3 ore lì.
Adesso invece è tutto sconvolto, a mala pena sai che i tuoi titoli varranno ancora per la permanenza in graduatoria...
e poi questi ricorsi, ormai ci si può aspettare qualsiasi motivazione (per carità...ce ne saranno sicuramente di sacrosanti, ma quando si abusa...)
per scalare le graduatorie una volta si facevano sacrifici, ora si ricorre...tanto 1 su 10 ti va bene...
quindi...non ho idea di cosa accadrà...vedremo, spero solo di ritrovare nei prossimi regolamenti un po' di logica, coerenza e buon senso (e inattaccabilità da ricorrenti per professione).

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Messaggio Da docentebmw Gio Feb 10, 2011 12:41 pm

qwerty_lavendetta ha scritto:Veramente ancora non si è deciso nulla.

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Messaggio Da mystika Gio Feb 10, 2011 12:42 pm

sono d'accordo con te, pensonegativo, forse insegnamo la stessa materia
però non sono d'accordo sul dire che c'è chi vuole "scalare" le graduatorie.
se verrò superata, e sicuramente succederà, chi mi precederà lo farà perchè ha più punti di me, e li ha fatti lavorando più di me, e avendo cominciato prima di me
quindi è giusto così, a mio parere

mystika

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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 12:42 pm

mystika ha scritto:non esageriamo però
con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tunon penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

il problema è dove???? dove ti sposti? in una provincia come la mia (nord-est) dove nella A061 quest'anno non c'era neanche una cattedra alle convocazioni?
solo spezzoni...e ci vivi con gli spezzoni fuori di casa?

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Messaggio Da docentebmw Gio Feb 10, 2011 12:44 pm

pensonegativo ha scritto:
mystika ha scritto:non esageriamo però
con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tunon penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

il problema è dove???? dove ti sposti? in una provincia come la mia (nord-est) dove nella A061 quest'anno non c'era neanche una cattedra alle convocazioni?
solo spezzoni...e ci vivi con gli spezzoni fuori di casa?
Devi controllare tutti i siti dei CSA, cerca di capire dove erano le cattedre a disposizione della A061 l'anno scorso.
Prova a fare domanda anche nel veneto.

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Messaggio Da mystika Gio Feb 10, 2011 12:52 pm

ma guarda che io sono nella medesima condizione: sulla mia cdc non c'era neanche una cattedra da dare a nomina
infatti io lavoro esclusivamente sul sostegno
ma come me stanno tutti gli altri, e se hanno più punti, hanno più diritto di me a lavorare

mystika

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Messaggio Da titifra Gio Feb 10, 2011 12:52 pm

mystika ha scritto:sono d'accordo con te, pensonegativo, forse insegnamo la stessa materia
però non sono d'accordo sul dire che c'è chi vuole "scalare" le graduatorie.
se verrò superata, e sicuramente succederà, chi mi precederà lo farà perchè ha più punti di me, e li ha fatti lavorando più di me, e avendo cominciato prima di me
quindi è giusto così, a mio parere

Standing ovation...
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Messaggio Da titifra Gio Feb 10, 2011 12:58 pm

mystika ha scritto:ma guarda che io sono nella medesima condizione: sulla mia cdc non c'era neanche una cattedra da dare a nomina
infatti io lavoro esclusivamente sul sostegno
ma come me stanno tutti gli altri, e se hanno più punti, hanno più diritto di me a lavorare
Secondo me, il problema è un altro: ognuno di noi pensa che il posto di lavoro sia suo e che il luogo in cui vive gli appartenga di diritto... E' un ragionamento che può stare bene solo se si vuole difendere a tutti i costi il proprio orticello...
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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 1:00 pm

mystika ha scritto:sono d'accordo con te, pensonegativo, forse insegnamo la stessa materia
però non sono d'accordo sul dire che c'è chi vuole "scalare" le graduatorie.
se verrò superata, e sicuramente succederà, chi mi precederà lo farà perchè ha più punti di me, e li ha fatti lavorando più di me, e avendo cominciato prima di me
quindi è giusto così, a mio parere

sì...tutto sommato sono d'accordo con te...nel senso che se hai più punti di me mi superi, fino al 2007 è stato così...e chi ha mai fiatato? (certo sono rimasta malissimo l'ultima volta che mi son vista superare per 3 punti e non ho avuto neanche uno spezzone...neanche una maternità...pazienza)
la cosa che mi avvilisce è che poi Fioroni aveva cambiato il regolamento e per 3 anni abbiamo ragionato in modo diverso...e vabbè...poi ricomincia il solito discorso

e cmq...se arriva la persona che dopo 20 anni di sacrifici ha 200 punti e mi supera...mi rode, ma accetto...
quello che proprio non sopporto sono situazioni di questo tipo:
la collega (fatto vero) che per far la "figa" voleva insegnare al classico e aveva messo i 30 punti in quella graduatoria...poi,visto che non la chiamava nessuno, ha fatto ricorso per spostarli nella graduatoria dello scientifico, ha vinto e ha superato diverse mie amiche che invece il ricorso non l'avevano fatto, stando alla regola che i 30 punti non si spostano...questo intendo per scalare le graduatorie....

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Messaggio Da mystika Gio Feb 10, 2011 1:05 pm

ah ok, su questo sono anche d'accordo
o possiamo spostarli tutti i 30 punti o nessuno

mystika

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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 1:16 pm

titifra ha scritto:
mystika ha scritto:ma guarda che io sono nella medesima condizione: sulla mia cdc non c'era neanche una cattedra da dare a nomina
infatti io lavoro esclusivamente sul sostegno
ma come me stanno tutti gli altri, e se hanno più punti, hanno più diritto di me a lavorare
Secondo me, il problema è un altro: ognuno di noi pensa che il posto di lavoro sia suo e che il luogo in cui vive gli appartenga di diritto... E' un ragionamento che può stare bene solo se si vuole difendere a tutti i costi il proprio orticello...

forse non mi sono spiegata :)...ci riprovo
secondo te uno che si iscrive in una graduatorie e ne sceglie altre 3...poi aspetta luglio, e ti impianta un ricorso per essere immesso a pettine in tutte...cosa fa? pensa al bene dell'umanità?
se le code fossero state bloccate prima dell'aggiornamento potrei capire...ma sappiamo che non è andata così

io sono una che sta alle regole!!! non ci posso fare nulla...seguo le regole (almeno cerco)
anche quelle che non mi piacciono, che non mi sembrano giuste...le accetto, così come dovrebbe fare chiunque, le regole sono fatte perchè tutti si adeguino, non solo io e quattro rigorosi (poveracci) come me.
c'è molta gente invece che le regole le discute sempre e comunque...le contesta, guardando al proprio orticello...
non credo che il mio posto di lavoro sia mio...infatti sono anni che cambio scuola
ho girato tutta l'italia per studio e per lavoro, sono una che si è sacrificata e continua a farlo. quello che voglio sono regole certe, normative chiare e semplici che non lascino 1000 possibilità di interpretazione.

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Messaggio Da mystika Gio Feb 10, 2011 1:23 pm

sì ma quelle regole, che io e te, con amarezza, abbiamo rispettate, erano palesemente ingiuste, e ora lo ha sentenziato anche la corte costituzionale, che fossero completamente "irragioenvoli"

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Messaggio Da marika26 Gio Feb 10, 2011 3:24 pm

pensonegativo ha scritto:temo non sia facile dare una risposta alle tue domande.
e poi questi ricorsi, ormai ci si può aspettare qualsiasi motivazione (per carità...ce ne saranno sicuramente di sacrosanti, ma quando si abusa...)
per scalare le graduatorie una volta si facevano sacrifici, ora si ricorre...tanto 1 su 10 ti va bene...
quindi...non ho idea di cosa accadrà...vedremo, spero solo di ritrovare nei prossimi regolamenti un po' di logica, coerenza e buon senso (e inattaccabilità da ricorrenti per professione).
Se i ricorsi si vicono è perchè le leggi sono ANTICOSTITUZIONALI, diversamente non si vicerebbero!
Se una volta si facevano sacrifici per scalare le graduatorie, oggi di sacrifici se ne fanno il triplo visto che abbiamo a che fare con un governo di INCOMPETENTI che non sa rispettare le leggi!

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Messaggio Da marika26 Gio Feb 10, 2011 3:36 pm

pensonegativo ha scritto:
mystika ha scritto:non esageriamo però
con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tunon penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

il problema è dove???? dove ti sposti? in una provincia come la mia (nord-est) dove nella A061 quest'anno non c'era neanche una cattedra alle convocazioni?
solo spezzoni...e ci vivi con gli spezzoni fuori di casa?
Perchè gli altri cosa fanno secondo te?
Non è il mio caso, per fortuna, ma conosco colleghi che non soltanto vivono con gli spezzoni a migliaia di chilometri da casa, ma addirittura con le supplenze sporadiche e magari sballottati da una provincia ad una altra grazie all'orrida trovata delle code....e devono mantenere anche la famiglia....quindi, se lo fanno loro lo possiamo fare tutti, non credi?
Anche a me poteva fare comodo questo sistema perchè sto lavorando, ma accetterò il fatto che altri colleghi con più punti di me mi scavalchino perchè è giusto così!

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Messaggio Da marika26 Gio Feb 10, 2011 3:40 pm

mystika ha scritto:ma guarda che io sono nella medesima condizione: sulla mia cdc non c'era neanche una cattedra da dare a nomina
infatti io lavoro esclusivamente sul sostegno
ma come me stanno tutti gli altri, e se hanno più punti, hanno più diritto di me a lavorare
Grande!!!

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Messaggio Da marika26 Gio Feb 10, 2011 3:41 pm

titifra ha scritto:
mystika ha scritto:ma guarda che io sono nella medesima condizione: sulla mia cdc non c'era neanche una cattedra da dare a nomina
infatti io lavoro esclusivamente sul sostegno
ma come me stanno tutti gli altri, e se hanno più punti, hanno più diritto di me a lavorare
Secondo me, il problema è un altro: ognuno di noi pensa che il posto di lavoro sia suo e che il luogo in cui vive gli appartenga di diritto... E' un ragionamento che può stare bene solo se si vuole difendere a tutti i costi il proprio orticello...
Concordo!

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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 4:12 pm

marika26 ha scritto:
pensonegativo ha scritto:temo non sia facile dare una risposta alle tue domande.
e poi questi ricorsi, ormai ci si può aspettare qualsiasi motivazione (per carità...ce ne saranno sicuramente di sacrosanti, ma quando si abusa...)
per scalare le graduatorie una volta si facevano sacrifici, ora si ricorre...tanto 1 su 10 ti va bene...
quindi...non ho idea di cosa accadrà...vedremo, spero solo di ritrovare nei prossimi regolamenti un po' di logica, coerenza e buon senso (e inattaccabilità da ricorrenti per professione).
Se i ricorsi si vicono è perchè le leggi sono ANTICOSTITUZIONALI, diversamente non si vicerebbero!
Se una volta si facevano sacrifici per scalare le graduatorie, oggi di sacrifici se ne fanno il triplo visto che abbiamo a che fare con un governo di INCOMPETENTI che non sa rispettare le leggi!

1. ti consiglio di leggere la sentenza della corte...e vedere cosa è stato dichiarato anticostituzionale e cosa no...poi ne riparliamo
2. che ci siano degli incompetenti a decidere per noi della scuola...ma...forse su questo siamo d'accordo.;)

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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 4:23 pm

marika26 ha scritto:
pensonegativo ha scritto:
mystika ha scritto:non esageriamo però
con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tunon penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

il problema è dove???? dove ti sposti? in una provincia come la mia (nord-est) dove nella A061 quest'anno non c'era neanche una cattedra alle convocazioni?
solo spezzoni...e ci vivi con gli spezzoni fuori di casa
?
Perchè gli altri cosa fanno secondo te?
Non è il mio caso, per fortuna, ma conosco colleghi che non soltanto vivono con gli spezzoni a migliaia di chilometri da casa, ma addirittura con le supplenze sporadiche e magari sballottati da una provincia ad una altra grazie all'orrida trovata delle code....e devono mantenere anche la famiglia....quindi, se lo fanno loro lo possiamo fare tutti, non credi?
Anche a me poteva fare comodo questo sistema perchè sto lavorando, ma accetterò il fatto che altri colleghi con più punti di me mi scavalchino perchè è giusto così!

e secondo te io ho cattedra completa? ahahah...seeeeee...magari!
cara, tu, per fortuna, non ti sei dovuta spostare...io sì...per 5 ore alla settimana, quindi so bene che non ci si vive.
Anni fa, per due giorni di scuola, dormivo in treno e la mattina mi lavavo la faccia e andavo a scuola, per fortuna poi potevo fare una bella doccia calda nella pensioncina che avevo trovato...il giorno dopo finita scuola tornavo a casa...altra notte in treno...e così tutta la settimana...per un anno....quindi...per favore...non parliamo con sufficienza delle opinioni altrui, senza sapere...
e comunque, mi spiace, ma non hai capito il senso della mia frase segnata in rosso, volevo dire che non è facile svere possibilità in nessuna provincia...purtroppo!!! non è facile per nessuno, la situazione è satura ovunque, quindi come fai a prendere la decisione di spostarti...tutto qui.
Per finire...se proprio ci tieni ad esser superata in graduatoria...per carità...chi ti vuol togliere il piacere...tutto tuo!!! ;))
scherzo, ovviamente, ma almeno il sono sincera e dico che vedermi sorpassare (e non sarebbe la prima volta) mi rode...anche se poi accetterò, naturalmente. Altri invece non si preocupano...buon per loro, meno sangue acido :))

pensonegativo

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Messaggio Da pensonegativo Gio Feb 10, 2011 4:30 pm

sinky ha scritto:
clarinettokr ha scritto:
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con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tunon penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

il problema è dove???? dove ti sposti? in una provincia come la mia (nord-est) dove nella A061 quest'anno non c'era neanche una cattedra alle convocazioni?
solo spezzoni...e ci vivi con gli spezzoni fuori di casa?
Devi controllare tutti i siti dei CSA, cerca di capire dove erano le cattedre a disposizione della A061 l'anno scorso.
Prova a fare domanda anche nel veneto.

io invece consiglio di non fare assolutamente ciò che consigliato ckr, perché è quello che farà tutta italia

tieniti su province "medie"

grazie ad entrambi per i suggerimenti...ma vedremo, credo si dovrà scegliere una sola provincia...mi sa che rimarrò nella mia, cmq...c'è tempo!

pensonegativo

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Messaggio Da marika26 Gio Feb 10, 2011 8:49 pm

pensonegativo ha scritto:
marika26 ha scritto:
pensonegativo ha scritto:
mystika ha scritto:non esageriamo però
con 71 punti a milano lavorerai tranquillamente sul sostegno
se invece temi di non poter lavorare a milano sulla materia e non vuoi fare sostegno, puoi spostarti anche tunon penso che sia gradevole per una famiglia della città x fare bagagli e spostarsi nella città y
come lo fa quella famiglia, puoi farlo anche tu e posso farlo anche io
e ti parlo da milanese

il problema è dove???? dove ti sposti? in una provincia come la mia (nord-est) dove nella A061 quest'anno non c'era neanche una cattedra alle convocazioni?
solo spezzoni...e ci vivi con gli spezzoni fuori di casa
?
Perchè gli altri cosa fanno secondo te?
Non è il mio caso, per fortuna, ma conosco colleghi che non soltanto vivono con gli spezzoni a migliaia di chilometri da casa, ma addirittura con le supplenze sporadiche e magari sballottati da una provincia ad una altra grazie all'orrida trovata delle code....e devono mantenere anche la famiglia....quindi, se lo fanno loro lo possiamo fare tutti, non credi?
Anche a me poteva fare comodo questo sistema perchè sto lavorando, ma accetterò il fatto che altri colleghi con più punti di me mi scavalchino perchè è giusto così!

e secondo te io ho cattedra completa? ahahah...seeeeee...magari!
cara, tu, per fortuna, non ti sei dovuta spostare...io sì...per 5 ore alla settimana, quindi so bene che non ci si vive.
Anni fa, per due giorni di scuola, dormivo in treno e la mattina mi lavavo la faccia e andavo a scuola, per fortuna poi potevo fare una bella doccia calda nella pensioncina che avevo trovato...il giorno dopo finita scuola tornavo a casa...altra notte in treno...e così tutta la settimana...per un anno....quindi...per favore...non parliamo con sufficienza delle opinioni altrui, senza sapere...
e comunque, mi spiace, ma non hai capito il senso della mia frase segnata in rosso, volevo dire che non è facile svere possibilità in nessuna provincia...purtroppo!!! non è facile per nessuno, la situazione è satura ovunque, quindi come fai a prendere la decisione di spostarti...tutto qui.
Per finire...se proprio ci tieni ad esser superata in graduatoria...per carità...chi ti vuol togliere il piacere...tutto tuo!!! ;))
scherzo, ovviamente, ma almeno il sono sincera e dico che vedermi sorpassare (e non sarebbe la prima volta) mi rode...anche se poi accetterò, naturalmente. Altri invece non si preocupano...buon per loro, meno sangue acido :))
E chi ti ha detto che non mi sono dovuta spostare?
Mi sono spostata e non a pochi chilometri di distanza da casa, ma a centinaia di chilometri e in province diverse ogni anno grazie all'orrida trovata delle code firmata Gelmini che mi ha creato disagi inimmaginabili!
Quando dicevo che non è il mio caso mio riferivo al fatto che io al momento non devo mantenere famiglia, ma, ti assicuro, che ho patito tutto il resto!
Per il discorso di vedersi scavalcati in graduatoria, non penso che ci sia molto da dire...mi dispiace che tu non lo accetti, ma giustizia è stata fatta!
Anch'io mi vedrò scavalcata, ma vuol dire che chi mi scavalcherà avrà più punti di me!

marika26

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cosa accadrà a chi è già in graduatoria e si vedrà arrivare flotte di insegnanti da tutta Italia? Empty Re: cosa accadrà a chi è già in graduatoria e si vedrà arrivare flotte di insegnanti da tutta Italia?

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