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Commento per Pittoni ed il suo emendamento

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Messaggio Da Vale_pa Dom Feb 13, 2011 4:20 pm

Affido a voi queste considerazioni,
relative all’emendamento, comprensivo di commento, apparso su Orizzonte scuola, del Sig. Pittoni (LEGA), mirante a congelare le attuali graduatorie (non è chiaro se con o senza code) che parla di “..punteggi abnormi (a volte più che doppi) maturati in alcune aree del Paese..”, di docenti “..valutati con “manica larga” in altre realtà..” e tutto il resto dei luoghi comuni fin qui ascoltati;
nella speranza che sappiate come dare massima diffusione.
Il Sig. Pittoni forse ignora che il punteggio abnorme (a volte più che doppio) è stato maturato da docenti per il servizio svolto (12 punti per anno scolastico), a volte al costo di enormi sacrifici personali e familiari, ed a volte nelle scuole STATALI del “nord”, in anche 20 anni di precariato.
Se invece il Sig. Pittoni con :”.. manica larga..” si riferisce all’accesso alle scuole abilitanti (SiSS e affini), tenga presente che si tratta di un titolo valutato al massimo 42 punti (compresi eventuali incarichi ricoperti nel periodo di frequenza), e che comunque risulta molto più selettivo nelle Università del “sud” dove a fronte di 20-25 posti messi a bando di concorso vi erano anche 500-600 concorrenti, infatti spesso gli aspiranti docenti meridionali andavano a tentare il concorso al settentrione, riuscendo.
Mi auguro che il Sig. Pittoni rettificherà le sue dichiarazioni, che risultano oltre che, come uso della lega, qualunquiste e populiste, anche errate ed offensive.

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Messaggio Da Marcos2k Dom Feb 13, 2011 4:26 pm

Punteggi abnormi a volte piu' che doppi? Non fu la
Lega a volere il doppio punteggio di montagna x salvaguardare i docenti padani? Cosa che non doveva esistere ne' in cielo ne' in terra. hanno la memoria corta a quanto pare. Quando il bue dice cornuto all'asino...
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Messaggio Da titifra Dom Feb 13, 2011 4:30 pm

Marcos2k ha scritto:Punteggi abnormi a volte piu' che doppi? Non fu la
Lega a volere il doppio punteggio di montagna x salvaguardare i docenti padani? Cosa che non doveva esistere ne' in cielo ne' in terra. hanno la memoria corta a quanto pare. Quando il bue dice cornuto all'asino...
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Messaggio Da stripitof Lun Feb 14, 2011 7:07 am

lega che schifoooooooooooooooooooo! sono indignata, ho la nausea!

stripitof

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Messaggio Da otwist Lun Feb 14, 2011 10:49 am

piccolasusina ha scritto:
stripitof ha scritto:lega che schifoooooooooooooooooooo! sono indignata, ho la nausea!

un altro direbbe: PD che SCHIFFFFOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!! ecc...ecc...

....."ovvero che l'inserimento in coda è stata un'idea dell'ex ministro della Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni, ai tempi del governo di Romano Prodi.
«E' Fioroni l'inventore delle code nelle graduatorie dei precari. Prima ancora, e ancor di più, era un convinto "codista" Berlinguer -dice Scrima- Solo chi non ricorda o non conosce la storia del precariato scolastico può dare la colpa (se di colpa si tratta) ad altri. E infatti parte dalla finanziaria di Prodi del 2007, e dalla scelta di Fioroni di rendere "ad esaurimento" le graduatorie permanenti, il contenzioso che arriva fino alla recente sentenza della Consulta».
Come mai quando la proposta di inserire in coda i docenti provenienti da altre provincie fu avanzata dall'allora ministro , Luigi Berlinguer e poi da Fioroni la Cgil non insorse gridando al razzismo?
La scelta di Fioroni, preannunciata nel 2007 e poi attuata dalla Gelmini nel 2009, ricorda Scrima, non nasceva certamente «da pulsioni antimeridionaliste» come sostengono oggi l'opposizione e la Cgil ma «da un tentativo serio, condivisibile e infatti largamente condiviso di comporre due interessi diversi: quello di muoversi da una provincia all'altra, quello di non vedersi continuamente "scavalcato" nelle proprie posizioni e nelle proprie attese».

(da OS di stamattina)
Se si dice che l'inventore delle code sia Fioroni perche' le GP sono state trasformate in GAE sotto il suo mandato si dice una cosa falsa! Nella legge finanziaria che effettua la trasformazione NON si parla di alcuna coda e la Consulta ha ribadito che la trasformazione ad esaurimento NON limita gli spostamenti da una provincia all'altra in occasione dell'aggiornamento biennale. Impedire i movimenti e consentire l'aggiornamento sarebbe anche questo anticostituzionale.

otwist

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Messaggio Da titifra Lun Feb 14, 2011 11:09 am

otwist ha scritto:
piccolasusina ha scritto:
stripitof ha scritto:lega che schifoooooooooooooooooooo! sono indignata, ho la nausea!

un altro direbbe: PD che SCHIFFFFOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!! ecc...ecc...

....."ovvero che l'inserimento in coda è stata un'idea dell'ex ministro della Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni, ai tempi del governo di Romano Prodi.
«E' Fioroni l'inventore delle code nelle graduatorie dei precari. Prima ancora, e ancor di più, era un convinto "codista" Berlinguer -dice Scrima- Solo chi non ricorda o non conosce la storia del precariato scolastico può dare la colpa (se di colpa si tratta) ad altri. E infatti parte dalla finanziaria di Prodi del 2007, e dalla scelta di Fioroni di rendere "ad esaurimento" le graduatorie permanenti, il contenzioso che arriva fino alla recente sentenza della Consulta».
Come mai quando la proposta di inserire in coda i docenti provenienti da altre provincie fu avanzata dall'allora ministro , Luigi Berlinguer e poi da Fioroni la Cgil non insorse gridando al razzismo?
La scelta di Fioroni, preannunciata nel 2007 e poi attuata dalla Gelmini nel 2009, ricorda Scrima, non nasceva certamente «da pulsioni antimeridionaliste» come sostengono oggi l'opposizione e la Cgil ma «da un tentativo serio, condivisibile e infatti largamente condiviso di comporre due interessi diversi: quello di muoversi da una provincia all'altra, quello di non vedersi continuamente "scavalcato" nelle proprie posizioni e nelle proprie attese».

(da OS di stamattina)
Se si dice che l'inventore delle code sia Fioroni perche' le GP sono state trasformate in GAE sotto il suo mandato si dice una cosa falsa! Nella legge finanziaria che effettua la trasformazione NON si parla di alcuna coda e la Consulta ha ribadito che la trasformazione ad esaurimento NON limita gli spostamenti da una provincia all'altra in occasione dell'aggiornamento biennale. Impedire i movimenti e consentire l'aggiornamento sarebbe anche questo anticostituzionale.
Inoltre, Fioroni aveva previsto numerose immissioni in ruolo... Poi, altri hanno deciso di fare solo tagli...
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Messaggio Da pigi2 Lun Feb 14, 2011 11:15 am

E' verissimo che Fioroni ha trasformato le gp in esaurimento, ma nessuno fa notare che il programma di Fioroni era assumere 150 000 persone in tre anni. Da quando Fioroni non c'è più ci sono stati tanti tagli e pochissime immissioni in ruolo. Nella mia provincia, per esempio, prima dell'avvento dei tagli lavoravano anche persone non abilitate ed è per questo motivo che io e tanti miei colleghi abbiamo deciso di rimanere nella nostra provincia per lavorare!. Da quando sono iniziati i tagli anche con moltissimi punti da abilitati non si riesce a fare neanche una supplenza. Lo scorso anno, visto che le condizioni sono cambiate profondamente rispetto al 2007, io e molti miei colleghi abbiamo pertanto cambiato la provincia delle graduatorie d'istituto per lavorare con le supplenze temporanee anche perchè molti hanno famiglia e figli e non si vive di aria. Ora, invece, vogliono obbligarci a mettere le gi nella stessa provincia delle ge. Assurdo! Se proprio lo vogliono fare allora si ritornasse ad immettere seriamente in ruolo e si pensasse a non fare più tagli. Troppo comodo fare tagli, non immettere in ruolo e bloccare anche la mobilità sulle graduatorie d'istituto! Le condizioni rispetto al 2007 sono cambiate!!!




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Messaggio Da titifra Lun Feb 14, 2011 11:19 am

pigi2 ha scritto:E' verissimo che Fioroni ha trasformato le gp in esaurimento, ma nessuno fa notare che il programma di Fioroni era assumere 150 000 persone in tre anni. Da quando Fioroni non c'è più ci sono stati tanti tagli e pochissime immissioni in ruolo. Nella mia provincia, per esempio, prima dell'avvento dei tagli lavoravano anche persone non abilitate ed è per questo motivo che io e tanti miei colleghi abbiamo deciso di rimanere nella nostra provincia per lavorare!. Da quando sono iniziati i tagli anche con moltissimi punti da abilitati non si riesce a fare neanche una supplenza. Lo scorso anno, visto che le condizioni sono cambiate profondamente rispetto al 2007, io e molti miei colleghi abbiamo pertanto cambiato la provincia delle graduatorie d'istituto per lavorare con le supplenze temporanee anche perchè molti hanno famiglia e figli e non si vive di aria. Ora, invece, vogliono obbligarci a mettere le gi nella stessa provincia delle ge. Assurdo! Se proprio lo vogliono fare allora si ritornasse ad immettere seriamente in ruolo e si pensasse a non fare più tagli. Troppo comodo fare tagli, non immettere in ruolo e bloccare anche la mobilità sulle graduatorie d'istituto! Le condizioni rispetto al 2007 sono cambiate!!!



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Messaggio Da yoshi Lun Feb 14, 2011 11:40 am

pigi2 ha scritto:E' verissimo che Fioroni ha trasformato le gp in esaurimento, ma nessuno fa notare che il programma di Fioroni era assumere 150 000 persone in tre anni. Da quando Fioroni non c'è più ci sono stati tanti tagli e pochissime immissioni in ruolo. Nella mia provincia, per esempio, prima dell'avvento dei tagli lavoravano anche persone non abilitate ed è per questo motivo che io e tanti miei colleghi abbiamo deciso di rimanere nella nostra provincia per lavorare!. Da quando sono iniziati i tagli anche con moltissimi punti da abilitati non si riesce a fare neanche una supplenza. Lo scorso anno, visto che le condizioni sono cambiate profondamente rispetto al 2007, io e molti miei colleghi abbiamo pertanto cambiato la provincia delle graduatorie d'istituto per lavorare con le supplenze temporanee anche perchè molti hanno famiglia e figli e non si vive di aria. Ora, invece, vogliono obbligarci a mettere le gi nella stessa provincia delle ge. Assurdo! Se proprio lo vogliono fare allora si ritornasse ad immettere seriamente in ruolo e si pensasse a non fare più tagli. Troppo comodo fare tagli, non immettere in ruolo e bloccare anche la mobilità sulle graduatorie d'istituto! Le condizioni rispetto al 2007 sono cambiate!!!




Gia',nella mia provincia alle convocazioni ci si rende conto che a febbraio c'e' ancora tanta gente in giro con punteggi che superano i 100 p quando invece gli stessi erano gia' occupati da settembre.E sono persone mature con famiglia .....E poi sento parlare di diritti acquisiti nel 2007 !!!Queste persone i diritti li hanno acquisiti da decine di anni e su questi hanno fatto scelte di vita .
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Messaggio Da pensonegativo Lun Feb 14, 2011 12:23 pm

Vale_pa ha scritto:Affido a voi queste considerazioni,
relative all’emendamento, comprensivo di commento, apparso su Orizzonte scuola, del Sig. Pittoni (LEGA), mirante a congelare le attuali graduatorie (non è chiaro se con o senza code) che parla di “..punteggi abnormi (a volte più che doppi) maturati in alcune aree del Paese..”, di docenti “..valutati con “manica larga” in altre realtà..” e tutto il resto dei luoghi comuni fin qui ascoltati;
nella speranza che sappiate come dare massima diffusione.
Il Sig. Pittoni forse ignora che il punteggio abnorme (a volte più che doppio) è stato maturato da docenti per il servizio svolto (12 punti per anno scolastico), a volte al costo di enormi sacrifici personali e familiari, ed a volte nelle scuole STATALI del “nord”, in anche 20 anni di precariato.
Se invece il Sig. Pittoni con :”.. manica larga..” si riferisce all’accesso alle scuole abilitanti (SiSS e affini), tenga presente che si tratta di un titolo valutato al massimo 42 punti (compresi eventuali incarichi ricoperti nel periodo di frequenza), e che comunque risulta molto più selettivo nelle Università del “sud” dove a fronte di 20-25 posti messi a bando di concorso vi erano anche 500-600 concorrenti, infatti spesso gli aspiranti docenti meridionali andavano a tentare il concorso al settentrione, riuscendo.
Mi auguro che il Sig. Pittoni rettificherà le sue dichiarazioni, che risultano oltre che, come uso della lega, qualunquiste e populiste, anche errate ed offensive.
questo è verissimo!!!

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Messaggio Da tittybariw Lun Feb 14, 2011 12:59 pm

Pittoni ? chi è? ah il razzista fortunato, perchè nato al nord!
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Messaggio Da rottermajer Lun Feb 14, 2011 1:29 pm

Vale_pa ha scritto:Affido a voi queste considerazioni,
relative all’emendamento, comprensivo di commento, apparso su Orizzonte scuola, del Sig. Pittoni (LEGA), mirante a congelare le attuali graduatorie (non è chiaro se con o senza code) che parla di “..punteggi abnormi (a volte più che doppi) maturati in alcune aree del Paese..”, di docenti “..valutati con “manica larga” in altre realtà..” e tutto il resto dei luoghi comuni fin qui ascoltati;
nella speranza che sappiate come dare massima diffusione.
Il Sig. Pittoni forse ignora che il punteggio abnorme (a volte più che doppio) è stato maturato da docenti per il servizio svolto (12 punti per anno scolastico), a volte al costo di enormi sacrifici personali e familiari, ed a volte nelle scuole STATALI del “nord”, in anche 20 anni di precariato.
Se invece il Sig. Pittoni con :”.. manica larga..” si riferisce all’accesso alle scuole abilitanti (SiSS e affini), tenga presente che si tratta di un titolo valutato al massimo 42 punti (compresi eventuali incarichi ricoperti nel periodo di frequenza), e che comunque risulta molto più selettivo nelle Università del “sud” dove a fronte di 20-25 posti messi a bando di concorso vi erano anche 500-600 concorrenti, infatti spesso gli aspiranti docenti meridionali andavano a tentare il concorso al settentrione, riuscendo.
Mi auguro che il Sig. Pittoni rettificherà le sue dichiarazioni, che risultano oltre che, come uso della lega, qualunquiste e populiste, anche errate ed offensive.

Il sign. Pittoni non sa neanche cosa significa insegnare in una scuola!!specialmente adesso, grazie a loro, in nome della "qualità" si lavora con classi di 30 anche più alunni che non sono 30 santi!!con la conseguenza di un esaurimento nervoso per noi e una qualità del servizio molto bassa (non per colpa nostra) per i ragazzi!!tutto questo arricchito da enormi sacrifici per i docenti meridionali che lasciano marito e figli anche piccoli per andare a lavorare in "culonia", dove garantiamo (nella maggior parte dei casi) il massimo del nostro impegno!!sono parole sprecate le mie, perchè la lega non capisce nulla di nulla!!prima di parlare a vanvera, provate a mettervi nei nostri panni!!non vi conviene????

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Messaggio Da Vale_pa Lun Feb 14, 2011 5:20 pm

Il problema non è code si o code no, e neanche la cristallizzazione delle graduatorie (che è pure una buona cosa, a condizione di prevedere un serio piano di immissioni in ruolo che esaurisca tutte le graduatorie, da Trento a Siracusa, da Cagliari ad Urbino, e che così dia certezze a tutti noi docenti, e questo dovremmo chiedere).
Il problema è che il Sig. Pittoni nella sua comunicazione ha dichiarato che alcuni docenti godrebbero di “..punteggi abnormi (a volte più che doppi) maturati in alcune aree del Paese..” sottintendendo che siano stati “..valutati con “manica larga” ..”, questo è palesemente (almeno per chi conosce la normativa che regola le graduatorie, e le graduatorie stesse) falso.
Quindi il Sig. Pittoni esterna tali dichiarazioni per uno dei due seguenti motivi:
1- ignora le norme che regolano le graduatorie ad esaurimento (grave per chi ritiene di dovergli mettere ordine; ovvero:
2- è perfettamente a conoscenza della falsità di tali affermazioni, e mira soltanto ad ottenere facili consensi.

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Messaggio Da scuolademocratica Lun Feb 14, 2011 5:52 pm

per andare a lavorare in "culonia", questa è fortissima, mi ha fatto morire dal ridere e visti i tempi una sana risata è proprio quel che ci vuole.


rottermajer ha scritto:
Vale_pa ha scritto:Affido a voi queste considerazioni,
relative all’emendamento, comprensivo di commento, apparso su Orizzonte scuola, del Sig. Pittoni (LEGA), mirante a congelare le attuali graduatorie (non è chiaro se con o senza code) che parla di “..punteggi abnormi (a volte più che doppi) maturati in alcune aree del Paese..”, di docenti “..valutati con “manica larga” in altre realtà..” e tutto il resto dei luoghi comuni fin qui ascoltati;
nella speranza che sappiate come dare massima diffusione.
Il Sig. Pittoni forse ignora che il punteggio abnorme (a volte più che doppio) è stato maturato da docenti per il servizio svolto (12 punti per anno scolastico), a volte al costo di enormi sacrifici personali e familiari, ed a volte nelle scuole STATALI del “nord”, in anche 20 anni di precariato.
Se invece il Sig. Pittoni con :”.. manica larga..” si riferisce all’accesso alle scuole abilitanti (SiSS e affini), tenga presente che si tratta di un titolo valutato al massimo 42 punti (compresi eventuali incarichi ricoperti nel periodo di frequenza), e che comunque risulta molto più selettivo nelle Università del “sud” dove a fronte di 20-25 posti messi a bando di concorso vi erano anche 500-600 concorrenti, infatti spesso gli aspiranti docenti meridionali andavano a tentare il concorso al settentrione, riuscendo.
Mi auguro che il Sig. Pittoni rettificherà le sue dichiarazioni, che risultano oltre che, come uso della lega, qualunquiste e populiste, anche errate ed offensive.

Il sign. Pittoni non sa neanche cosa significa insegnare in una scuola!!specialmente adesso, grazie a loro, in nome della "qualità" si lavora con classi di 30 anche più alunni che non sono 30 santi!!con la conseguenza di un esaurimento nervoso per noi e una qualità del servizio molto bassa (non per colpa nostra) per i ragazzi!!tutto questo arricchito da enormi sacrifici per i docenti meridionali che lasciano marito e figli anche piccoli per andare a lavorare in "culonia", dove garantiamo (nella maggior parte dei casi) il massimo del nostro impegno!!sono parole sprecate le mie, perchè la lega non capisce nulla di nulla!!prima di parlare a vanvera, provate a mettervi nei nostri panni!!non vi conviene????

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