Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
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vgm
arletta
verio77
giulia boffa
AlchimistaRN
fr.2013
10 partecipanti
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Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Mi risulta che per le immissioni in ruolo da GM 2012 ci sarà da scegliere la provincia: scegliendo male la provincia, si può rischiare di non entrare in ruolo a causa di quote provinciali diverse per i riservisti M ed N?
Cerco di spiegare meglio: con 10 ruoli regionali complessivi da GM, considerando che il 50% va ai non riservisti, si può dire che saranno sicuramente i primi 5 "non riservisti" della GM ad entrare in ruolo?
Oppure tutti i calcoli vanno fatti su base provinciale e quindi, con la scelta giusta della provincia, potrebbe entrare in ruolo anche un "non riservista" che occupa una 30-esima posizione in GM?
Se fosse così, scegliendo una provincia con i riservisti "già al completo" ci sarebbero maggiori possibilità per i "non riservisti"....
Come stanno le cose?
Cerco di spiegare meglio: con 10 ruoli regionali complessivi da GM, considerando che il 50% va ai non riservisti, si può dire che saranno sicuramente i primi 5 "non riservisti" della GM ad entrare in ruolo?
Oppure tutti i calcoli vanno fatti su base provinciale e quindi, con la scelta giusta della provincia, potrebbe entrare in ruolo anche un "non riservista" che occupa una 30-esima posizione in GM?
Se fosse così, scegliendo una provincia con i riservisti "già al completo" ci sarebbero maggiori possibilità per i "non riservisti"....
Come stanno le cose?
fr.2013- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 21.08.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Riguardo al calcolo percentuale non ti seguo molto, ma è chiaro che se tu hai scelto una provincia da GM su quella poi lavorerai sicuramente, perché gli eventuali riservisti della GaE di quella provincia avranno la priorità di scelta solo rispetto agli altri che sceglieranno da GaE e non rispetto a te che hai già avuto il posto da GM.
AlchimistaRN- Messaggi : 161
Data d'iscrizione : 31.05.11
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Cerco di chiarire meglio la situazione con un esempio concreto...
Regione R con due province PR1 e PR2; 30 ruoli per classe di concorso C (con 300 cattedre in O.D.), di cui 20 alla PR1 (con 200 cattedre in O.D.) e 10 alla PR2 (con 100 cattedre in O.D.).
GE esaurite e quindi tutti i ruoli vanno assegnati dalla GM 2012. Il 50% dei ruoli potrebbe andare, se presenti, ai riservisti [su 300 cattedre, 7% riservisti N al massimo 21 (di cui 14 in PR1 e 7 in PR2) e 1% riservisti M al massimo 3 (di cui 2 in PR1 ed 1 in PR2)], cioè potrebbero esserci 15 ruoli dati ai riservisti (di cui 10 per la PR1 e 5 per la PR2)
Domanda: Occupando il 13-esimo posto della GM e scegliendo la provincia PR1, si può essere sicuri di entrare in ruolo?
La risposta dovrebbe essere sì, se si considera che, a livello regionale, per "i riservisti" sono disponibili al massimo 15 ruoli...
La risposta sarebbe no, se invece si considera che per la PR1 sono soltanto 10 i posti sicuramente disponibili per i "non riservisti" e potrebbero esserci 10 ruoli per i non riservisti della PR1... Con questo ragionamento, paradossalmente, se i primi 20 "non riservisti" della GM scegliessero la PR1, soltanto i primi 10 avrebbero la certezza del ruolo e potrebbe verificarsi che, invece, il 21-esimo non riservista della GM, indicando la PR2 entrerebbe in ruolo perché magari nella PR2 non esistono riservisti oppure sono già di ruolo tutti quelli possibili...
Poiché è assurdo che entri in ruolo il 21-esimo della GM e restino invece fuori 11-esimo, 12-esimo... 19-esimo, è presumibile che 11-esimo, 12-esimo e 15-esimo "non riservista" possono entrare in ruolo accettando la PR2, anziché la PR1...
Per concludere, allora, con i 30 ruoli disponibili su base regionale, sicuramente i primi 15 della GM entrano in ruolo, con provincia da stabilire a seconda dei numeri di riservisti presenti...
E' corretta la mia "tortuosa" ricostruzione?
Regione R con due province PR1 e PR2; 30 ruoli per classe di concorso C (con 300 cattedre in O.D.), di cui 20 alla PR1 (con 200 cattedre in O.D.) e 10 alla PR2 (con 100 cattedre in O.D.).
GE esaurite e quindi tutti i ruoli vanno assegnati dalla GM 2012. Il 50% dei ruoli potrebbe andare, se presenti, ai riservisti [su 300 cattedre, 7% riservisti N al massimo 21 (di cui 14 in PR1 e 7 in PR2) e 1% riservisti M al massimo 3 (di cui 2 in PR1 ed 1 in PR2)], cioè potrebbero esserci 15 ruoli dati ai riservisti (di cui 10 per la PR1 e 5 per la PR2)
Domanda: Occupando il 13-esimo posto della GM e scegliendo la provincia PR1, si può essere sicuri di entrare in ruolo?
La risposta dovrebbe essere sì, se si considera che, a livello regionale, per "i riservisti" sono disponibili al massimo 15 ruoli...
La risposta sarebbe no, se invece si considera che per la PR1 sono soltanto 10 i posti sicuramente disponibili per i "non riservisti" e potrebbero esserci 10 ruoli per i non riservisti della PR1... Con questo ragionamento, paradossalmente, se i primi 20 "non riservisti" della GM scegliessero la PR1, soltanto i primi 10 avrebbero la certezza del ruolo e potrebbe verificarsi che, invece, il 21-esimo non riservista della GM, indicando la PR2 entrerebbe in ruolo perché magari nella PR2 non esistono riservisti oppure sono già di ruolo tutti quelli possibili...
Poiché è assurdo che entri in ruolo il 21-esimo della GM e restino invece fuori 11-esimo, 12-esimo... 19-esimo, è presumibile che 11-esimo, 12-esimo e 15-esimo "non riservista" possono entrare in ruolo accettando la PR2, anziché la PR1...
Per concludere, allora, con i 30 ruoli disponibili su base regionale, sicuramente i primi 15 della GM entrano in ruolo, con provincia da stabilire a seconda dei numeri di riservisti presenti...
E' corretta la mia "tortuosa" ricostruzione?
fr.2013- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 21.08.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Ma siamo sicuri che le 21 cattedre riservate vadano rigidamente suddivise in 14 e 7?! Hai letto il punto A.9 delle istruzioni operative per le immissioni in ruolo? Dice che il sistema delle riserve non si applica alla scelta della provincia.
AlchimistaRN- Messaggi : 161
Data d'iscrizione : 31.05.11
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
si sceglie la provincia in base al punteggio, niente scavalco di riservisti
convocazione provinciale con i riservisti per il 50% delle cattedre,
solo se hanno la 104 i riservisti scavalcano, altrimenti prendono l'ultima cattedra disponibile alle convocazioni
convocazione provinciale con i riservisti per il 50% delle cattedre,
solo se hanno la 104 i riservisti scavalcano, altrimenti prendono l'ultima cattedra disponibile alle convocazioni
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Grazie Giulia,
mi sembra finalmente chiara la situazione...
mi sembra finalmente chiara la situazione...
fr.2013- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 21.08.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
scusate l'ignoranza, ma i candidati riservisti perché sono detti riservisti? Sono diversi dagli ammessi con riserva con provvedimento del TAR?
verio77- Messaggi : 306
Data d'iscrizione : 25.11.12
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
[quote="giulia boffa"]si sceglie la provincia in base al punteggio, niente scavalco di riservisti
convocazione provinciale con i riservisti per il 50% delle cattedre,
solo se hanno la 104 i riservisti scavalcano, altrimenti prendono l'ultima cattedra disponibile alle convocazioni
[/quote]
Questo significa che anche i riservisti, se i posti per la loro provincia sono stati esauriti da chi li precedeva, dovranno scegliere un'altra provincia tra quelle disponibili?
Ciò che mi preme capire è se ci sia il rischio che in sede di convocazione provinciale la somma di vincitori di concorso che hanno scelto quella provincia e riservisti di quella provincia superi il totale dei posto disponibili...
convocazione provinciale con i riservisti per il 50% delle cattedre,
solo se hanno la 104 i riservisti scavalcano, altrimenti prendono l'ultima cattedra disponibile alle convocazioni
[/quote]
Questo significa che anche i riservisti, se i posti per la loro provincia sono stati esauriti da chi li precedeva, dovranno scegliere un'altra provincia tra quelle disponibili?
Ciò che mi preme capire è se ci sia il rischio che in sede di convocazione provinciale la somma di vincitori di concorso che hanno scelto quella provincia e riservisti di quella provincia superi il totale dei posto disponibili...
arletta- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 08.07.11
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
chiedo gentilmente se qualcuno può sciogliermi dei dubbi.
esempio: per una classe di concorso i posti regionali per il ruolo quest'anno sono 40 (22, 10, 8 per le tre provincie della regione). 20 sono da prendere dal concorso, altri 20 dalle GaE provinciali.
Il discorso dei riservisti riguarda solamente le GaE provinciali o anche il concorso?
se io nella graduatoria del concorso sono 17esimo, sono certo del posto o no?
esempio: per una classe di concorso i posti regionali per il ruolo quest'anno sono 40 (22, 10, 8 per le tre provincie della regione). 20 sono da prendere dal concorso, altri 20 dalle GaE provinciali.
Il discorso dei riservisti riguarda solamente le GaE provinciali o anche il concorso?
se io nella graduatoria del concorso sono 17esimo, sono certo del posto o no?
vgm- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 06.07.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Anche il concorso. Non puoi essere certo.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
grazie mille Dec.
Scusami se insisto. Ma capisci bene l'importanza di un posto di lavoro per chi non ce l'ha.
le domande sono le seguenti: come si calcola il numero dei riservisti? è un calcolo regionale o provinciale? come è possibile sapere subito in una regione/provincia quanti sono i posti riservati?
Avrei altre mille domande che si intersecano tra loro? ultima: l'eventuale chiamata come avviene? telegramma, raccomandata, posta certificata, comunicazione solo sul sito... GRAZIE GRAZIE
Scusami se insisto. Ma capisci bene l'importanza di un posto di lavoro per chi non ce l'ha.
le domande sono le seguenti: come si calcola il numero dei riservisti? è un calcolo regionale o provinciale? come è possibile sapere subito in una regione/provincia quanti sono i posti riservati?
Avrei altre mille domande che si intersecano tra loro? ultima: l'eventuale chiamata come avviene? telegramma, raccomandata, posta certificata, comunicazione solo sul sito... GRAZIE GRAZIE
vgm- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 06.07.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Provinciale. Puoi provare a chiedere all'AT, altrimenti aspetti la convocazione, tanto è questione di pochi giorni.
Dipende dall'AT o dall'USR.
Dipende dall'AT o dall'USR.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Scusami ancora DEC
quindi se il calcolo è provinciale, nel mio esempio precedente dove le tre provincie avevano complessivamente 20, 10 e 8 posti totali, se supponiamo che i posti da riservare sono rispettivamente 6, 4 e 2, allora dei 6 posti della prima provincia saranno presi 3 riservisti dal concorso e 3 dalle GaE, e così per le altre provincie. In pratica 3+2+1=6 riservisti dal concorso.
se i posti da prendere dal concorso sono in tutto 20, vengono chiamati i primi 6 riservisti + i primi 14 in graduatoria. Giusto? o No? GRAZIE MILLE
quindi se il calcolo è provinciale, nel mio esempio precedente dove le tre provincie avevano complessivamente 20, 10 e 8 posti totali, se supponiamo che i posti da riservare sono rispettivamente 6, 4 e 2, allora dei 6 posti della prima provincia saranno presi 3 riservisti dal concorso e 3 dalle GaE, e così per le altre provincie. In pratica 3+2+1=6 riservisti dal concorso.
se i posti da prendere dal concorso sono in tutto 20, vengono chiamati i primi 6 riservisti + i primi 14 in graduatoria. Giusto? o No? GRAZIE MILLE
vgm- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 06.07.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
e se i riservisti in grad concorso sono solamente 2, gli altri 4 posti per riservisti vengono ridati alle GaE? e a quale provincia?
vgm- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 06.07.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Non capisco cosa intendi per posti totali: le disponibilità o i ruoli? Nel secondo caso ci saranno 5 riservisti da GM nella prima provincia, 2 nella seconda e sempre 2 nella terza; quindi 9 in tutto. Se non ci sono, i ruoli vengono assegnati agli altri della GM.
Lo stesso per le Gae: se non ci sono i riservisti, scorrono la graduatoria provinciale.
Lo stesso per le Gae: se non ci sono i riservisti, scorrono la graduatoria provinciale.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Per come l'ho intesa io, nell'esempio dei 40 posti regionali (22, 10, 8 per le tre province), sicuramente 11+5+4=20 posti vanno alla GM... dovendo scorrere le GM per la scelta della provincia, chi è in 17-esima posizione deve sperare che siano immessi al massimo 3 riservisti da GM, se collocati in posizione successiva alla 17-esima posizione, oppure fino a 6 riservisti da GM, se almeno 3 sono collocati prima della 17-esima posizione... è così, vero?!?
fr.2013- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 21.08.13
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
scusate ma leggendo non sono riuscita a capire se i riserviti hanno tutti la 104 o meno e se non la hanno perchè sono riservisti? ho letto che possono scavalcare se hanno la 104...come si sa se la possiedono o meno? cosa si intende per riservisti ai sensi legge 68? e per M e N?GRAZIE PER LE INFO
filos82- Messaggi : 45
Data d'iscrizione : 17.06.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Non puoi saperlo per la privacy. La legge 68 è quella relativa alla riserva dei posti. I riservisti N sono coloro che hanno una disabilità superiore al 46%. I riservisti M sono invece un'altra categoria che adesso mi sfugge, ma su cui mi sembra che ci sia un altro topic in questa stessa sezione del forum.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
Riserva M sono:
1) orfani e coniugi superstiti di coloro che siano deceduti per causa di lavoro, di guerra o di servizio, ovvero in conseguenza dell’aggravarsi dell’invalidità riportata per tali cause;
2) coniugi e figli di soggetti riconosciuti grandi invalidi per causa di guerra, di servizio e di lavoro;
3) profughi italiani rimpatriati, il cui status è riconosciuto ai sensi della legge n. 763/81.
Mi è venuto un dubbio sulle riserve da GM 2012: il riservista deve essere tra i vincitori (posti banditi) o semplicemente tra chi ha superato tutte le prove? Io pensavo la prima (in pratica il riservista, se la sua cdc non aveva raggiunto la % richiesta, poteva essere immesso quest'anno anche se la sua posizione l'avrebbe costretto ad attendere il prossimo anno scolastico), ma nelle convocazioni della Lombardia noto
12 posti banditi; contingente 2013-14 16; immissioni 12; convocati da pos. 1 a 11 + 1 riservista
6 posti banditi; contingente 2013-14 9; immissioni 6; convocati da pos. 1 a 5 + 1 riservista
4 posti banditi; contingente 2013-14 13; immissioni 4; convocati da pos. 1 a 2 + 2 riservisti
1) orfani e coniugi superstiti di coloro che siano deceduti per causa di lavoro, di guerra o di servizio, ovvero in conseguenza dell’aggravarsi dell’invalidità riportata per tali cause;
2) coniugi e figli di soggetti riconosciuti grandi invalidi per causa di guerra, di servizio e di lavoro;
3) profughi italiani rimpatriati, il cui status è riconosciuto ai sensi della legge n. 763/81.
Mi è venuto un dubbio sulle riserve da GM 2012: il riservista deve essere tra i vincitori (posti banditi) o semplicemente tra chi ha superato tutte le prove? Io pensavo la prima (in pratica il riservista, se la sua cdc non aveva raggiunto la % richiesta, poteva essere immesso quest'anno anche se la sua posizione l'avrebbe costretto ad attendere il prossimo anno scolastico), ma nelle convocazioni della Lombardia noto
12 posti banditi; contingente 2013-14 16; immissioni 12; convocati da pos. 1 a 11 + 1 riservista
6 posti banditi; contingente 2013-14 9; immissioni 6; convocati da pos. 1 a 5 + 1 riservista
4 posti banditi; contingente 2013-14 13; immissioni 4; convocati da pos. 1 a 2 + 2 riservisti
GG82- Messaggi : 1335
Data d'iscrizione : 08.08.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
i riservisti non devono rientrare nel numero dei vincitori ma è sufficiente che siano tra gli idonei.
Il mio dubbio è un altro: ma le riserve M ed N non si aggiornano nelle gm così come si fa nelle gae, giusto? Altrimenti qui non si è mai sicuri di essere vincitori!
Il mio dubbio è un altro: ma le riserve M ed N non si aggiornano nelle gm così come si fa nelle gae, giusto? Altrimenti qui non si è mai sicuri di essere vincitori!
lala- Messaggi : 202
Data d'iscrizione : 08.10.10
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
chiedo aiuto ai moderatori per quanto pubblicato dalla regione puglia circa la scelta della provincia che sarà effettuata d'ufficio! è possibile una cosa del genere?
la successiva scelta della scuola è possibile che avvenga dopo il 31!
che significa praticamente "In caso di proposta di nomina successiva (al 31), l’assunzione a tempo indeterminato avrà effetto giuridico dal 1.9.2013 ed effetto economico dal 1.9.2014"?
grazie
la successiva scelta della scuola è possibile che avvenga dopo il 31!
che significa praticamente "In caso di proposta di nomina successiva (al 31), l’assunzione a tempo indeterminato avrà effetto giuridico dal 1.9.2013 ed effetto economico dal 1.9.2014"?
grazie
vgm- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 06.07.13
Re: Ruoli da GM 2012: scelta della provincia e riservisti M ed N
in merito a quanto detto innanzi: dovrebbero comunicare quali sono i criteri per la scelta d'ufficio!!!
vgm- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 06.07.13
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